Vorbereitung, Rituale, Meditation

[Spiral]

Hat einer Ahnung davon?
Wie haben die Azteken Salvia konsumiert?
Gibt es eventuelle Reinigungen vor den Ritualen? Meditationstechniken oder sowas in der Art?
Und wie liefen die Rituale ab?

Würd mich freuen, wenn mir da jemand weiterhelfen könnte!


Grüße, Spiral

[SiRiuS]

Interessante Frage...komisch, dass sich das bis jetzt sonst noch keinen solchen Thread gibt. Deswegen schließ ich mich da gleich mal an

[Spiral]

Hab eigentlich auch erst gedacht ich würde hier was dazu finden und müsste kein neues Thema machen, aber dem war leider nicht so.

Hab das hier auf einer anderen Seite gefunden:[QUOTE]Ein indianischer Mythos erzählt, daß diese Pflanze den Menschen von den Göttern geschenkt wurde, um sie zu befähigen, mit ihnen in Kontakt zu treten. Die Schamanen von Oaxaca benutzen Ska Maria Pastora in divinatorischen- und Heilritualen. Sie finden fast ausschließlich nachts in vollkommener Dunkelheit und Stille statt. Bevor der Schamane und Patient, ggf. weitere Personen, die Blätter kauen, lutschen, rauchen oder räuchern, werden sie unter gebeten mit Copal beräuchert und den höheren Mächten geweiht. Nach dem Konsum der Blätter legen sich die Teilnehmer hin und geben keinen Laut von sich. Wenn die Visionen stark genug waren, hat der Schamane die Krankheitsursache oder ein anderes Problem erkannt. Er berichtet davon und gibt dem Patienten entsprechende Ratschläge[QUOTE]

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hm, sehr interesannt: Nachts in Dunkelheit und Stille hatte ich eigentlich immer einer sehr gute Wirkung, was mir zum in sich gehen auch sehr angemessen erscheint.
Weiß einer, was Copal ist?

[Spiral]

Hab was gefunden.

Copal

[thneme]

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Der Beitrag wurde bearbeitet von thneme am Apr 20 2012, 19:50 Uhr.

[Spiral]

Wenn der Curandero sich im Wald auf die Suche dieser Pflanze macht, muss er, bevor er sie abschneidet, knieen und beten. Sie sind keine Hexen-Doktoren; die Blätter werden nur geschnitten, wenn sie gebraucht werden, nach dem Beten.

Das war bei vielen Naturvölkern so. Die hatten mörderischen Respekt vor den psychoaktiven Pflanzen. Sie identifizierten nämlich die Gottheiten mit der Pflanze.
Wer respektlos mit den Pflanzen umging war ein Verfluchter und an dem würde die Gottheit sich rächen.




**Also behandelt eure Salvias lieber ordentlich

Der Beitrag wurde bearbeitet von Spiral am Dec 5 2003, 03:07 Uhr.

[Cronix]

also ist echt mal interessant zu erfahren wie die das konsumieren...

[WerBert]

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Wer respektlos mit den Pflanzen umging war ein Verfluchter und an dem würde die Gottheit sich rächen.




**Also behandelt eure Salvias lieber ordentlich  

Ok über meinen Beitrag kann jetzt jeder denken, wie er will.
Aber: Seitdem ich mich viel um meine Sallys kümmer scheint vieles im Leben besser zu laufen. Ich hab z.B. irgendwelche Vorahnung, welchen ich dann folge und das dann die wesentlich bessere Entscheidung war, bzw. die andere Entscheidung zu was schlechtem geführt hätte.
Wie gesagt, denkt darüber wie ihr wollt, aber das ganze passt sehr gut zu dem, was Du sagtest, Spiral.

[SiRiuS]

Du meinst also, Salvia könnte theoretisch auch auf unser physisch-mentalen Ebene Einfluss nehmen, und nicht nur in der psychischen Salvia-Welt...
Interessante Theorie, die Frage ist nur, ob es sich vielleicht bei deinem Beispiel um sowas wie ne Self-Fullfilling Phrophecy handelt. Da du den Respekt vor der Natur nun erhöht hast, siehst du vielleicht irgendwelche Dinge, die dir sonst im Leben helfen könnte, ohne das das jetzt direkt was mit Salvia zu tun hat...

[Spiral]

Du meinst also, Salvia könnte theoretisch auch auf unser physisch-mentalen Ebene Einfluss nehmen, und nicht nur in der psychischen Salvia-Welt...

Respekt vor der Natur, vor Leben und vor der Möglichkeit seinen Horizent auf unterschiedlichste Weise zu erweitern. Ich denke so eine Einstellung hat immer eine positive Wirkung, nicht nur von Salvia allein ausgehend.(kann aber natürlich so empfunden werden, keine Frage)

[Spiral]

Nochmal zum Topic.

Fassen wir mal bis jetzt zusammen. Was die heutigen User von den damaligen Schamanen unterscheidet.

Curanderos/Schamanen:

-Respekt vor der Pflanze--> Pflanze als Gottheit, bzw Geist....
also ein richtiges Individuum
-strenge Rituale mit Besänftigung des Geists und erbitten nach Hilfe
-Die Rituale haben fast immer den Zweck Menschen zu helfen
-Menschen fühlen sich der Natur und den Pflanzen nicht überlegen
-Rausch als Kontakt mit Gottheit und als Möglichkeit für den Curandero, die Probleme und Ursachen für Krankheiten in dem ebenfalls berauschten "Patient"/Hilfesuchenden.
-auch (Drogen)Rituale für besondere Anlässe. (z.B. Junge wird zum Mann, Ernte, etc)
...(was noch??)

heutige User (wobei nicht alles unbedingt auf Salviakonsumenten zutrifft )

-oftmals Langeweile
-Probleme mit der Umwelt
-Neugier (!!)
-Zugehörigkeit/Abgrenzung
-Droge als Konsumgut (fast) wie alle anderen Konsumgüter
-Unwissen(?)
-Spaß
-Erfahrung
-...
-...


Ich denke die Unterschiede werden deutlich.
Der gravierenste ist um wieder auf meinen Post zuvor zurückzukommen, die Einstellung zur Natur.

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Mit der Natur stimm ich Dir zu, Spiral.
Ich maß mir nicht an, den genauen und einzigen Grund dafür zu kenne, aber ich denke an einigem hiervon liegt das:
- Unsere ach-so-aufgeklärter Gesellschaft weiß ja jetzt genau, wie Drogen wirken und dass es nur chemische Verbindungen sind die an Rezeptoren im Gehirn andocken, bla bla.
- Pflanzen werden nicht als Lebewesen angesehen, da heute ja jeder denkt, Pflanzen sind ein durch die evolution enstandener Zellhaufen, dessen "Leben" lediglich aus chemischen Stoffwechsel besteht.
- Wir (sag ich jetzt mal so, auch wenn's auf so Erleuchtete wie uns natürlich nicht zutrifft ) haben total den Zusammenhang zwischen Nahrung, Kleidung, Atemluft und der Natur vergessen. Das alles kriegen wir von der Natur. Wir kleiden uns in Pflanzen und Tieren, wir essen sie, atmen den Sauerstoff, den die Pflanzen erzeugen und selbst unsere Autos betreiben wir mit der Energie von längst verstorbenen Pflanzen.
Trotzdem glauben mittlerweile Grundschulkinder es gibt Lila Kühe, dass Fleisch und überhaupt alles zu Essen aus dem Supermarkt kommt und Benzin von der Tanke.
Ich denke wir sind an einem Punkt angelangt, wo wir den Maschinen (und damit unserer "Schöpfung") weitaus dankbarer sind, als der früheren "Schöpfung" die uns das alles erst ermöglicht.

In diesem Sinne...

Der Beitrag wurde bearbeitet von ^ - ^ am Dec 5 2003, 21:08 Uhr.

[sargmoewe]

...Die Maya nennen den Copalbaum pom, was in der rituellen Geheimsprache "Gehirn des Himmels" bedeutet. Heiler und Schamanen nutzen das Harz zur Divination....

Der Beitrag wurde bearbeitet von sargmoewe am Dec 10 2003, 15:58 Uhr.

[Spiral]

hab mir das Copal gekauft, riecht sehr angenehm. Hab vor meinem letzten Salvikonsum das Salvia und den Raum damit geräuchert. Dann Licht ausgemacht und indianische Meditationsmusik gehört. Sehr angenehm. Aber keine Halluzinationen oder so, leider.