>95 % Salvinorin A, Säulen Chromatographie

[Weltenversteher]

Hallo,

Ich Suche das Apsorptionsspektrum von Salvinorin A oder das Apsorptionsmaximum

Wieso? Naja das hab ich vor:

Ich möchte ein Konzentriertes Extrakt (ca. 5 mL Aceton Salvia Extrakt Lösung aus 200g Blätter) mittels einer Säulen Chromatoprahie auftrennen.
Für eine Stationäre Phase will ich Normales Kieselgel benutzen.
Die Mobile Phase soll Isoproponol (2-Propanol) sein.

Ich Fraktioniere dann in 1,5 mL Eppis.

Am Ende habe ich dann das 5 mL Aceton Extrakt (Das das Salvinorin von ca. 200 g Blättern enthält) auf vielleicht >30 x 1,5 mL Eppis aufgeteilt.

Das Salvinorin in den 200 g Blättern befindet sich nun in hoher Form in vielleihct 1-3 dieser 1,5 mL Eppis.

Mein Problem wäre es jetzt Herrauszufinden in welchen dieser >30 x1,5 mL Eppis sich das Salvinorin befindet.

Die Hornochsen methode wäre jedes dieser Eppis auf etwa Blattmaterial einzudampfen und es durch zu testen, ...

Einfacher wäre es, wenn ich das Absportionsspektrum von Salvinorin A kenne, dann kann ich einfach Photometrisch messen in welcher Fraktion sich mein gesuchter Stoff befindet. Leider konnte ich im Internet nichts finden. Könnt ihr mir helfen?
Ich Suche das Apsorptionsspektrum von Salvinorin A oder das Apsorptionsmaximum, vielleicht auch mehrere falls Salvinorin mehrere hat.

Ziel ist, mit dieser Methode vom Salvia Extrakt
Chlorophyll, Fetten, Pflanzenbestantteilen und die Salvinorine voneinander einzeln in die Eppis aufzuteilen und zu trennen. Salvinorine zu >95% darzustellen.

(Was natürlich auch gehen würde:
Mit einer geringen Menge (ca. 0,100 mg 95% Salvinorin) wäre es mir Möglich das Lichtspektrum zu bestimmen.
Aber wer hat schon reines Salvinorin A zuhause... das er für Forschungszwecke abgeben würde? )

Dieser Text dient nur zu Informationszwecke und soll keine Aufforderung sein für Rechtswidrige Handlungen. Ansonsten soll mich ein Admin bitte sofort benachrichten

Der Beitrag wurde bearbeitet von Weltenversteher am Sep 16 2010, 21:16 Uhr.

[Hurz]

Besserer Vorschlag: Wenn die Lösungsproben nicht sonst wie verunreinigt sind eine methode finden das Salvinorin Chemisch dar zu stellen. Oder du machst es im Ausschlussverdahren. Die Probe bei der das Spektrum am meißten abweicht, die sollte es sein.
Aber hast du übeerhaubt das notwendige gerät ein ordentliches Absorbtionsspektrum festzustellen ? Nichts für ungut, aber wenn du das equipment hast, das zu machen, dann soltest du dieses problem nicht haben.
auch den Sinn der Chromatographie seh ich nicht. Salvinorine lassen sich sehr gut auf chemisch qualitativem Weg sehr schön darstellen. Und daraus auch mein vorschlag:
Versuch in den Proben Salvinorin aus zu kristallisieren. Dann weist dus. Wenn man von Anfang an alles ordentlich macht, ist es fast schon banal >95% zu bekommen. Eine andere Frage sind die Verluste dabei. Aber bevor du auf optische qualitative Analysen gehst, such evtl ne andere lösung. Denn ich glaube kaum dass dir jrgendwer das Absobtionsspektrum von Salvinorin A mal so eben schnell schicken kann. Diese Substanz ist Neuland ! Sie wurde erst vor kurzem zum ersten mal synthetisiert. Also .... eintweder selbst messen oder anders machen. Wie hab ich zT geschrieben bzw solltest du selber drauf kommen wenn du ne saubere Säulenchromatographie durchführen kannst.

[sia]

Lass einfach die einzelnen Fraktionen eindampfen. Salvinorin bildet charakteristische Kristalle aus. Ich würde meinen andere Salvinorine sähen sehr ähnlich aus, aber Sal A sollte von ihnen den größten Anteil stellen. Nach der Methode sollte sich rausfinden lassen, in welchen Fraktionen Sal A vorhanden ist und wie das Absorbtionsspektrum aussieht. Kannst ja posten, wenn du's hast ^^,

Ansonsten: In 200 g Blättern befinden sich durchschnittlich 500 mg Salvinorin. In Aceton lösen sich rund 20 mg pro ml. Das Salvinorin aus 200 g kriegst du also niemals in 5 ml Aceton, und ganz besonders nicht, wenn du das Rohextrakt nicht aufbereitest und vorher gut von den Fetten, Chlorophyll etc befreist. Ich würde meinen ne Säule lohnt sich erst im letzten Schritt der Reinigung.

Der Beitrag wurde bearbeitet von sia am Sep 17 2010, 00:12 Uhr.

[digit55]

Hilft das hier weiter? link

[Astaroth]

ich hab auch nix gefnden hab mal die dbs durchsucht aber da gibts nix drin

http://proquest.umi.com/pqdlink?did=149596...&clientId=79356

könnte nochwas sein aber ich muss ne runde für die uni lernen ^^ viel spaß beim Lesen


edit: ich war neugierig:

UV (MeCN): λmax (log ε) 208 (3.76) nm;
lit.23 UV (MeOH): λmax (log ε) 211 (3.72) nm;

problem ist halt das du im normalfall durch alles was in deinem extrakt rumschwirrt es schwer hast einen vernünftigen wert zu erlangen.

Der Beitrag wurde bearbeitet von Astaroth am Sep 17 2010, 14:39 Uhr.

[sia]

problem ist halt das du im normalfall durch alles was in deinem extrakt rumschwirrt es schwer hast einen vernünftigen wert zu erlangen.

Deswegen auch die Säule.

[Weltenversteher]

Danke erstmal.
Danke nochmal an Astaroth für die Extinktionswerte.

Das sich in 1 mL aceton nur 20 mg Salvinorin Lösen lässt ist mir neu. Danke für diese Wertvolle Information. *Welten schaut Dankend auf Sia*

Das Rohextrakt erstelle ich übrigends mit einem Soxhlet. Im Sumpf befinden sich dann 500 mL Aceton (Worin sich aller Wahrscheinlichkeit das Gesammte Terpenoid[Ich such mal ein anders Wort für diese Substanz ] aus den 200 g blättern befindet)
Anschließend Dampf ich es ein.

Erfahrungsgemäß hab ich festgestellt das beim vollständigem Eindampfen eines 30 g Extraktes das Chloropyll sich durch anschließendes Resupendieren mit Aceton nicht lösen lässt. Die Resupendierte Aceton Lösung ist danach also Klar. Das Terpenoid hat sich gelöst. Ich hoffe jedoch mit einer hohen Ausbeute!

(Kristalle konnte ich bei so einer geringen Blattmenge nicht erkennen. Bei einer Größeen Menge wie die angestrebten 200g sollte man eigentlich schon beim eindampfen des Rohextraktes Kristalle sehen? Oder verstecken sich diese in den mitextrahierten Nebenkomponenten?)

Sollte ich also das Rohextrakt von 200 g Blättern vollständig eindampfen und dann (500 mg für 25 mL => Sagen wir 50 mL Kaltem Aceton) mit 50 mL Aceton waschen, bekomme ich dann alle Salvinorine herraus?

Vielleicht wiederhole ich diesen Vorgang. In Kaltem Aceton lassen sich Pflanzenfette weniger Gut lösen als das Terpenoid. Gut es gibt sicher bessere verfahren das Rohextrakt aufzureinigen. Was ist mit PEG-6000 für die Hydrathüylle wegzubekommen? Damit arbeite ich zumindest wenn ich Proteine aufreinigen will... das Terpenoid hat aber wohl andere eigenschaften als solche Aminosäure Monster.

Naa gut.
Vielleicht habt ihr noch ein paar Tipps auf Lager.

Mein Vorgehen für die Fotomessung:
ich pipettiere alles in eine Mikrotiterplatte
sagen wir 400 µL der jeweiligen Fraktionen in jedes Well. Und überall wo die Extinktion ausschlägt kann man das Terpenoid vermuten.

Ja, ist alles viel Theorie. In der Praxis wird man sicher noch auf Hindernisse stoßen und lernen.

Besonders diese Löslichkeitsgeschichte.

Kennt jemand noch die Löslichkeit von Salvinorinen in Isopropanol ?(2-Propanol)

Beste Grüße
Welten


PS: Werde das Absorptionsspektrum meines gewonnen Salvinorins natürlich veröffnetlichen

Der Beitrag wurde bearbeitet von Weltenversteher am Sep 17 2010, 18:16 Uhr.

[sia]

Der Post is mir grad zu lang, vlt les ich ihn später.

Kennt jemand noch die Löslichkeit von Salvinorinen in Isopropanol ?(2-Propanol)

AFAIR um die 0,75 mg pro ml ... hab mal vor einigen Jahren im Interwebs ne Tabelle gefunden, aber die vermiss ich schon ne ganze Weile

OH HEY! Gefunden, war von Sphere (gab's hier auch im Forum, den Bub!) Find's nicht mehr als HTML, aber immerhin. Seite 13!

[WerBert]

[Weltenversteher]

Danke für diese tolle Tabelle Sia

*nochmal hier rein schreibt*

mg Salvinorin /mL
Aceton ~ 23
Methanol 3,15
Ethanol 1,28
2-Propanol: 0,74
Wasser kalt : "unwesenlich" uninterssant

Nochmal zu meiner Säule.
Die Stationäre Phase wird Kieselgel sein, Sehr Polar.
FÜr die Mobile Phase wollte ich 2-Propanol nehmen.

Ich schätze mal das bei 2-Propanol Salvinorin erst ganz zum Schluß der Säule eluiert.

Oder könnt ihr mir noch ein beesere Mobile Phase empfehlen?

Wrüde ich Aceton nehmen, befürchte ich das unerwünschte Stoffe beinahe gleichzeitig mit den Salvinorinen eluieren.

Vielleicht ist Aceton doch gar nicht mal so verkehrt.

Was wisst ihr über die Wechselwirkung zwischen Kieselgel und Salvinorinen?

Was "löst" Salvinorine besser? Aceton oder Kieselgel?

Ich kann mir gut vorstellen das die Salvinorine sich gerne im Kieselgel aufhalten.

Danke für jede Idee

EDIT1:
(Kieselgel besteht zum größten Teil aus SiO2, Silicium wird in dieser Verbindung stark Positiv Partial geladen sein. Die Ketongruppen im Salvinorin Molekül dagegen sehr negativ. Da Silicium größer ist als Sauerstoff kommt es zu häufigen Wechselwirkung zwischen dem Kieselgel und den Salvinorinen. Fette und Chlorphyll dagegen werden mit dem Apolaren Lösemittel schnell runtergespült.) So meine Theorie

Der Beitrag wurde bearbeitet von Weltenversteher am Sep 20 2010, 15:07 Uhr.