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SALVIA-COMMUNITY.net _ Sonstige _ Kanna-mesebrin

Geschrieben von: ju87 Oct 25 2009, 22:29

Servus
Ich hab mal ein paar Fragen

1. Worin ist Mesebrin lösslich (Ethanol , Aceton , H2O ) ?
2. Wie stabil ist Mesebrin (lagerfähigkeit ?)
3. Siedepunkt ?


Ich konnte keine Informationen diesbezüglich finden , ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen bye.gif

Geschrieben von: krille Oct 25 2009, 23:36

Löslichkeit : Ethanol

zu den anderen punkten kann ich leider nichts sagen!

Geschrieben von: kornickel Oct 26 2009, 08:11

einiges davon steht ein paar threads untendrunter: http://www.salvia-community.net/Nasenspray_Als_Konsumform-t12521.html


speziell die pdfs von Nonev3r

Geschrieben von: wannabe Oct 26 2009, 16:19

Ich habe jetzt mal ein Kannaextrakt mit Isoprop angesetzt.
Ausgangsmaterial sind 4,51g.
Ich habe das Kanna insgesamt 6 mal ausgewaschen und dabei jedes mal 4-5min geschüttelt und des anschließend 2 min ruhen lassen.
Als Lösemittel habe ich technisch reines
http://www.fischar.de/-technische-Chemikalien-2-Propanol-2-Propanol-99-technisch-1-L/a-100-26-40-0-0-0/ verwendet.

e:

So das ganze wird gerade bei dezenter Lüftung und 79,7°C eingedampft.
Ich denke um 18-19uhr kann ich berichten ,wie es aussieht.

Geschrieben von: Nonev3r Oct 26 2009, 17:08

Wieso nicht stark verduennte waessrige Salzsaeure genommen?
Schon die Peroxid-Gefahr wuerde mich abhalten, wenn es eine so einfache Loesung gibt smile.gif
Wieso IPA und nicht einfach Ethanol? mir faellt jedenfalls kein Vorteil ein (in Bezug aud diese Anwendung) tongue.gif

Achja -- technisch rein ist immer so eine Sache wink.gif Spiegelprobe? Wuerde das immer lieber nochmal Destilieren ... nur zur Sicherheit. Ok, die Grundstoffe sind relativ ungefaehrlich, zumindest wenn man reines Propen (oder falls der Acetonweg gewaehlt wurde, Aceton) hatte. Aber das ist wohl selten in der Industrie gegeben ^^

Geschrieben von: wannabe Oct 26 2009, 17:12

QUOTE(Nonev3r @ Oct 26 2009, 17:08)
Wieso nicht  stark verduennte waessrige Salzsaeure genommen?
Schon die Peroxid-Gefahr wuerde mich abhalten, wenn es eine so einfache Loesung gibt smile.gif
Wieso IPA und nicht einfach Ethanol? mir faellt jedenfalls kein Vorteil ein (in Bezug aud diese Anwendung) tongue.gif

Achja -- technisch rein ist immer so eine Sache wink.gif Spiegelprobe? Wuerde das immer lieber nochmal Destilieren ... nur zur Sicherheit. Ok, die Grundstoffe sind relativ ungefaehrlich, zumindest wenn man reines Propen (oder falls der Acetonweg gewaehlt wurde, Aceton) hatte. Aber das ist wohl selten in der Industrie gegeben ^^
*



Spiegeltest hab ich gemacht. Das IPA habe ich eigentlich nur verwendet ,weil ich noch 1/2 Liter zu Hause hatte.

Salzsäure hätte ich auch noch zur Hand. Ich dachte mir nur ich extrahiere erst das Mesembrin und versetzte es dann mit Salzsäure?


Ergebnis:
0,21g Extrakt. Dunkelbraun ,leicht klebrig. Das kommt einigermaßen hin ,da Kanna ungefähr 0,5% Mesembrin enthält. Wobei 80% gelöstes Mesembrin schon ein Traumwert wäre.

e:
17:53: Ich habe jetzt mal 130mg probiert. Mal gucken was passiert. Es brennt jedenfalls weniger ,als sonst.
18:00 Verbesserte Laune, minimales brennen in der Nase. Ein bisschen kam den Rachen runter und ich habe mal gekostet. Schmeckt wie dieser Düngergeschmack von Kanna nur deutlich intensiver !
Toll ist auch ,dass das ganze keine Stückchen mehr enthält ,die einem den Rachen entgegen kommen und man fühlen kann ,wie sie dort hinunter "gleiten".
18:01 ieeeh regelrecht bitter das Zeug laugh.gif
18:23 Deutliche Euphorie ! Bin erstmal durch den Aldi geshuffelt mrgreen.gif
18:31 Die..."Tiefen-Euphoriephase" geht los. Das Gefühl wenn der Serotoninspiegel deutlich ansteigt. Vergleichbar mit LowDose MCPP. Mal gucken wie weit mich das noch bringt.
18:37 ein bisschen Kopfweh ,aber das kommt häufiger vor bei großen Mengen.
Ich sollte vielleicht was Essen.
18:43 Nase geputzt und ein halbes Apspirin (165mg) genommen. Taschentuch war vollkommen leer. Kein einziger Rückstand ! Ein leichtes brennen blieb zurück ,das wars.
18:49 Ziemlich hibellig, ich hätte Lust zu tranzen ^^
18:54 wars das? es hat aufgehört. Dafür schwitze ich ,aber das passiert mir beim zocken auch manchmal.
19:14 ok ,bin immer noch überaus gut gelaunt und anscheinend sehr lustig ,wie ich mir grad sagen lies. Gemerkt hat man aber nichts ,bis ich es nicht gesagt habe ^^

Geschrieben von: kornickel Oct 27 2009, 23:08

cool, scheinst ja erfolgreich gewesen zu sein. ich hab' jetzt auch gerade 2g Kanna in einen rest 96%igen Alkohol (ca. 40ml) gegeben und das gläschen fest verschlossen. wenn sich das Pulver setzt, ist die brühe schon ziemlich grün-braun. werd' es morgen nach mehrmaligem schütteln gleich mal abseihen, eindampfen und ende der Woche testen

Geschrieben von: wannabe Oct 28 2009, 12:12

Gestern habe ich das Extrakt noch einem Freund von mir gezeigt ,der nach eigenen Angaben bei Kanna bis jetzt keine Wirkung verspürt hat und...*Trommelwirbel*...es wirkt !
Ich habe ihm 100mg gegeben und es hat schon gereicht cool.gif

Geschrieben von: phalaris Oct 28 2009, 17:24

Herzlichen Glückwunsch, klingt interessant.

Geschrieben von: wannabe Oct 28 2009, 17:28

QUOTE(phalaris @ Oct 28 2009, 17:24)
Herzlichen Glückwunsch, klingt interessant.
*



Danke für die Blumen !

Die versuche werden jetzt auch fortgeführt, eventuell werde ich einen Growroom für Kanna einrichten um den Tests in größerem Maßstab nachzugehen.

e:

Und weiter gehts.

Habe 2 neue angesetzt. Das eine werde ich bei 50°C eindampfen ,das andere bei ~110°C

Geschrieben von: phalaris Oct 28 2009, 18:33

QUOTE(wannabe @ Oct 28 2009, 17:28)


Die versuche werden jetzt auch fortgeführt, eventuell werde ich einen Growroom für Kanna einrichten um den Tests in größerem Maßstab nachzugehen.


*




Nimm Aptenias. Das Zeug wächst wenn mal heimisch wie wild, der Alkaloidgehalt braucht sich vor Skeletium nicht verstecken. Es lässt sich easy aus Ablegern ziehen und setzt wenn im Sommer draussen angepflanzt Samenkapseln mit äußerst keimfreudigen Samen an.

Und halte uns bitte auf dem laufenden.

Geschrieben von: wannabe Oct 28 2009, 19:19

Das kühlere Extrakt ist nun fertig ,dieses mal ungefiltert.
Interessant ist ,dass sich viele Schwebstoffe im Extrakt befinden und es wieder ein Pulver ist. Das sollte den Konsum deutlich vereinfachen.

Vergleichbar mit extrem feinem Mehl ,aber wirklich extrem fein.

Geschrieben von: kornickel Oct 30 2009, 12:34

bin gespannt auf deine berichte!

Geschrieben von: wannabe Oct 30 2009, 16:21

QUOTE(kornickel @ Oct 30 2009, 12:34)
bin gespannt auf deine berichte!
*



Ein Update gibts noch und dann ist erstmal Pause angesagt.
Nebenwirkungen sind nämlich ein Thema ,was ich gerne ansprechen möchte.

Ich habe das Gefühl ,als ob diese Substanzt mich langsam aber sicher aushöhlt und mir ist dies jetzt erst bei höherer Dosierung bewusst geworden.

Wirkungen sind:
-verbesserter Schlaf
-verbessertes einschlafen ,falls man abschalten kann (dazu gleich mehr)
-vollkommene Leerung des Inneren
-Ein/Aus Verhalten

-> Ich schätzte das liegt an dem erhöhtem Serotoningehalt des Körpers ,da ich mit jemandem gesprochen habe ,der mal Antidepressiva eingenommen hat.
Der ehöhte Serotoninspiegel verursacht ein fast maschinenartiges Verhalten bei mir und den anderen Testpersonen.
Man wird zunehmens von seinen Gefühlen entkoppelt ,das heißt aber nicht ,dass Gefühle verschwinden. Vergleichbar mit einem Wasserwerk bei dem auf der Schalttafel angezeigt wird ,das Wasser in Raum 3 ist und es nicht ganz dumm wäre den Knopf zu drücken um die Schleuse zu öffnen.
Man nimmt Gefühle wahr, man muss aber nicht unbedingt darauf eingehen. Man weiß aber das es "da" ist.
Das verleihtet zu einem zunehmens maschinellem Lebensverhalten und passt gut zu unserer Gesellschaft.(wenn ich zur Zeit nicht mehr auf meine Emotionen eingehen müsste ,würde ich die Tests auch weiter führen. Solang ich dies aber nicht geklärt habe müssen sie leider auf weiteres eingestellt werden.)

Ähnlich verhält es sich auch mit dem Schlaf. Ins Bett legen, eigentlich ist man nicht müde ,aber auch nicht wach,schlafen tut man jedoch nunmal in seinem Leben und deshalb schläft man. "AUS"
Aufwachen,sofort wach,"AN" und es geht genauso weiter wie am Tag davor.

Beim Essen das selbe ,man hat Hunger ,isst aber nur ,weil man das eben tut oder Lust auf etwas leckeres zu Essen hat. Also nicht unbedingt ,weil einen der Hunger dazu treibt.

An einem Tag hatte ich sogar einen leichten E-Kater,der sich in leichter Depression über den Tag ausgeschlagen hat. Dabei war aber die Substanz an sich nciht verantwortlich ,sondern meine Stimmung während des Trips.
Wielang die Nebenwirkungen anhalten ,kann ich nicht sagen, aber ich schätze ,dass man nach 2 Tagen wieder normal funktioniert.
Eigentlich sollte heute Tag 2 sein. Allerdings hat mich die Woche und die vorran gegangen Wochen Emotional recht mitgenommen.

WICHTIG !!!

Man sollte nie vergessen ,dass sich keine nennenswerte Toleranz ausbaut.
Es besteht die Möglichkeit das ganze immer weiter herauszuzögern ,der "Crash" wird dadurch nicht größer. Dies kann ich von wochenlangem "Normal-Kanna" gebrauch berichten. Ob das bei Extrakt der Fall ist, ich schätze nicht, da ich jetzt 3 Tage am Stück Extrakt konsumiert habe. Auffallend war ,dass ich die Dosis unbewusst weiter reduziert habe. Wie und warum werde ich eventuell in den nächsten Tagen analysieren.

Nach so viel schlechten möchte ich noch was zu der positiven Wirkung schreiben:
(Tripbericht gespickt mit weiteren Erfahrungsberichten der vorranggegangen Tests)

Ich habe mein verunreinigtes Extrakt vorgestern in ungefähr 1 1/2 normaler Konsummenge konsumiert ,zusammen mit 1,5Liter Alkohol verteilt auf 3 Stunden ,bei einem Körpergewicht von 62,6kg und einem Körperfettanteil(<5%) ,den mein Messgerät nicht mehr anzeigen kann (Ausdauersportler).
Eine Alkoholtoleranz besteht auch nicht, ich trinke normalweise nicht mehr als 1-2 Bier, nur in Kombination mit Kanna ziehe ich es vor stärker betäubt zu sein.

Die Wirkung war...astonishing/erstaunlich,verwunderlich !
Die Gedankenbarriere beim handeln wird nicht wie sonst bei Alkohol üblich langsam aber sicher abgebaut ,sondern mit einer Wasserstoffbombe in wenigen Sekunden gänzlich vernichtet und mit einer ordentlichen Euphorie platt gewälzt.
Die Euphorie war so stark ,dass ich mit den 2 anderen Testpersonen Tischkicker spielen gegangen bin(ich hasse generell Sportarten/Spiele mit Bällen), mein Handy rausgekramt habe und wir uns lautstark Cardopusher(Breakcore) angehört haben.

Nach dem ich sogar nochmal 1/4 Line nachgelegt habe und die Zwei spielten wurde ich noch ermutigt Kommentator zu spielen ,was ich auch lautstark tat um die nicht gerade leise Musik im Raum gegenüber vermischt mit dem kreischenden Breakcore im Raum zu übertönen.
Zur gleichen Zeit erfasste mich noch der Beat und ich tanzte dazu. Die Zwei Spieler schienen mit großer Begeisterung dem Spiel zu folgen und nahmen mich auch mit Freude wahr, was ich Begeisterung für das Ganze nur noch weiter steigerte.

Interessant ist dabei ,dass wir nach Angaben der anderen Leute relativ lange spielten. Aufgrund der Playlist meines Handys waren es um genau zu sein 58:36 Minuten. Das stellt auch genau den zeitlichen Rahmen dar ,indem das Extrakt seine euphorisierende Wirkung zeigt.

Erwähnenswert erscheint mir noch,dass die zwei anderen Testpersonen vor unserem Test dem grünen Kraut nicht abgeneigt waren. Entgegen meiner bisherigen Vermutung scheint Mesembrin die Wirkung von THC teilweise zu überlagern. Gegen rote Augen hilft es übrigens selbst in hohen Dosen kaum ,was einen Anstieg des Adrenalinspiegels nahezu ausschließt.
Die Zwei Testpersonen ,die mich bis jetzt auch immer begleitet haben beschreiben die Wirkung wie folgt:

"...Man spürt ,dass etwas auf der Nase[nschleimhaut] liegt und das strahlt von dort aus ins Gehirn und [von dort] weiter in den Körper."
Das die Testpersonen bis jetzt auch keine Wirkung verspürt haben führe ich inzwischen auf die oben erwähnten Nebenwirkungen zurück.


Nun weiter im Bericht:
Nachdem wir die Räumlichkeiten (Ein...etwas ungewöhnliches Büro) hinter uns gelassen hatten, stellte sich bei den "Grünen-Kraut-Anhängern" der gewöhnliche Fressflash ein und wir suchten etwas um diesen zu stillen. Die suche schien beinahe aussichtlos ,da waren wir schon in der Innenstadt und ich traf eine weitere Person, die betrunken und vollkommen hilflos im Tshirt in der Kälte stand ,da sie ihre PIN vergessen hatte und sie 3 mal falsch eingegeben hatte.

Ich schnappte mir die Person und begleitete sie zu der Bar ,in der sie zuvor gewesen war ,wo der Barkeeper und Besitzer sie auch schon erwartete.
Um die Person zu beruhigend ,gab ich ihr erst einen Shot aus und dann ein Bier aus(keine gute Idee,bezogen auf den Zustand der Person).

Kurz darauf folgten noch ein paar Leute (Zwei blieben ,die anderen gingen wieder) ,mit denen ich vorher unterwegs war und wir feierten noch ein bisschen in der Bar.
In einer Bar trinkt man für gewöhnlich und so fröhnten wir dem Alkohol ein wenig, so kamen bei mir noch 1 1/2 Bier und 1 Tequila (Der mir am nächsten Morgen ein wenig zu schaffen machte) dazu.

Auch hierbei konnte ich wieder Veränderungen gegenüber meinem gewöhnlichen Verhalten beobachten.
Das ich einer anderen Person in Not helfe ist nicht ungewöhnlich , ihr allerdings einen auszugeben ,obwohl sie offensichtlich betrunken war ,würde ich sonst nicht.
Dieses Verhalten könnte man eventuell auf meinen eigenen Alkoholkonsum zurückführen.
Was ich aber ganz sicher nicht auf den Alkoholkonsum zurückführen kann ist, mit dem Barkeeper ins Gespräch zu kommen, die ganze Zeit über extrem freundlich zu sein (Die Bar schließt um 3Uhr, es war 1:30Uhr als wir dort waren.).

Der Barkeeper hat uns die ganze Zeit darauf hingewiesen ,dass wir dies oder jenes nicht mehr bekommen ,weil er keine Lust hat. Sonst ein Grund für mich zu gehen.

Der Bedienung habe ich auch die ganze Zeit Komplimente gemacht. Sie war betrunken und hat die ganze Zeit gesungen.

Meine zwei Freunde waren auch ordentlich betrunken und selbst ,dass nahm ich nicht wirklich wahr. Das beziehe ich auch auf die Nebenwirkungen ,da ich weiß ,dass sie betrunken waren, es jedoch in diesem Zustand einfach ausblendete.


Anschließend verließen wir die Bar ,da die zuvor schon angeschlagene Person sich auf dem Klo eingesperrt hatte und wir sie nach Hause brachten ,was einige Zeit in Anspruch nahm.
Wir mussten zum Beispiel auf dem Weg zu ihm an einer Ecke auf jemanden warten und ich setzte mich neben ihn auf den Boden ,was ich sonst auch nicht tun würde.
Besonders nicht ,wenn es ihm Winter kalt ist.
Mir war zu dem Zeitpunkt aber kein bisschen kalt und ich spürte ,dass es ihn beruhigte ,wenn ich neben ihm auf dem Boden saß.

Um 4 uhr war ich schlußendlich zu Hause und auch hier zeigte sich wieder das maschinelle Verhalten ,da ich mir überlegte ,ob ich wohl noch etwas tun sollte oder lieber schlafen gehe. Meine Müdigkeit schien mich nicht aufzuhalten, nur meine Kreativität ,weshalb ich mich für letzteres entschied und schlafen ging.
Höchstwahrscheinlich war ich tot müde ,denn ich schaffte es nichtmal mehr Musik anzumachen. (Ich habe mich gerade umgedreht und hatte sogar schon die Kopfhörer im Handy ,was neben mir lag)



Falls ihr irgendwelche Fragen habt,euch etwas unklar erscheint,ihr etwas nicht versteht oder falls ihr mir in irgendeinem Punkt wiedersprecht ,postet es einfach hier.
Ich verfolge den Thread mehrmals täglich.

PS:
Das kühlere Extrakt ist deutlich verunreinigter ,trotzdem ist es salziger ,als das heiße.Wesentlich unpotenter ist es allerdings nicht !


Geschrieben von: kornickel Oct 30 2009, 19:04

wow, super bericht! good.gif

Geschrieben von: kornickel Nov 2 2009, 23:45

QUOTE(Nonev3r @ Oct 26 2009, 17:08)
Wieso nicht  stark verduennte waessrige Salzsaeure genommen...
*




kann ich denn nicht anstatt verdünnter Salzsre. z.B. einfach purer zitronensaft nehmen? das ist einfacher zu beschaffen und kostet nix.

Geschrieben von: Nonev3r Nov 3 2009, 10:57

Naja, Salzsaeure bekommst du auch beim OBI -- 25%ig ca. 2,50€ der halbe Liter.
Verunreinigungen sind quasi 0, insbesondere, wenn du sie verduennst wink.gif

Wie gut Mesembrincitrat loeslich ist, kann ich dir nicht verraten ^^ aber einen Versuch ist das sicher wert. Gehe aber von einer recht guten Loeslichkeit aus. -- An Zitronensaft wuerde mich aber der ganze Schnodder stoeren -- und du weisst nicht, wieviel Zitronensaeure in dem Saft drin ist.

Geschrieben von: Glassmoon Nov 3 2009, 11:26

Zitronensäure gäbe es im Supermarkt. Käme günstiger als einen Haufen Zitronen für ein fragwürdiges Ergebnis samt Unmengen an Fremdstoffen zu verwenden.

Geschrieben von: kornickel Nov 3 2009, 12:02

QUOTE(Nonev3r @ Nov 3 2009, 10:57)
Naja, Salzsaeure bekommst du auch beim OBI -- 25%ig ca. 2,50€ der halbe Liter.
Verunreinigungen sind quasi 0, insbesondere, wenn du sie verduennst wink.gif
*




ich hab' jetzt aus 1g Kanna mittels Ethanol 170mg Extrakt gewonnen (allerdings mit ziemlich vielen Verunreinigungen). hab den wachsklumpen mal angeleckt. schmeckt bitter-salzig. wenn den jetzt in verdünnte salzsäure lege (wie stark verdünnt??), bekomme ich so dann die Verunreinigungen raus? und wie nehm' ich das zeug dann zu mir? salzsre. eindampfen und das produkt dann sniefen?

Geschrieben von: wannabe Nov 3 2009, 14:21

QUOTE(kornickel @ Nov 3 2009, 12:02)
QUOTE(Nonev3r @ Nov 3 2009, 10:57)
Naja, Salzsaeure bekommst du auch beim OBI -- 25%ig ca. 2,50€ der halbe Liter.
Verunreinigungen sind quasi 0, insbesondere, wenn du sie verduennst wink.gif
*




ich hab' jetzt aus 1g Kanna mittels Ethanol 170mg Extrakt gewonnen (allerdings mit ziemlich vielen Verunreinigungen). hab den wachsklumpen mal angeleckt. schmeckt bitter-salzig. wenn den jetzt in verdünnte salzsäure lege (wie stark verdünnt??), bekomme ich so dann die Verunreinigungen raus? und wie nehm' ich das zeug dann zu mir? salzsre. eindampfen und das produkt dann sniefen?
*



Das ganze solltest du ähnlich wie im Salvionrin A Thread reinigen. Meiner Meinung nach.
Aber empfehlen würde ich es nicht. mein leicht verunreinigtes war bis jetzt am besten.
War aber von der Reinheit schon relativ hoch !

Sagen wir Kanna is braun/rot ,dann war mein Extrakt schon deutlich weiß. Keineswegs ölig. Weiter werde ich aber nicht gehen ,ich finde die letzten Reste Trägersubstanz für den Konsum sehr zuträglich.
Ich bekomm wahrscheinlich bald extrem günstig ziemlich große Mengen Isoprop,kennt jemand eine noch eine günstige Quelle für Kanna?
Ich hab mal den Stromverbrauch in meine Indoorzucht mit eingerechnet und bei einem Preis von 40cent/g würde sich das ganze eigentlich nicht mehr rentieren.

Geschrieben von: kornickel Nov 3 2009, 14:45

also ich glaube, mein extrakt ist schon stark verunreinigt. ist ja gerade einmal ein bisschen mehr als 5X. Und mein klumpen ist tiefbraun bis schwarz, hat nen durchmesser von ca. 4-5mm und lässt sich wunderbar kneten (wie Bienenwachs). Ich will jetzt irgendwie versuchen, das Zeug in was nasenschleimhautfreundliches zu lösen, um dann mal die Methode mit dem Nasenspray auszuprobieren

Geschrieben von: Nonev3r Nov 3 2009, 16:27

http://e-collection.ethbib.ethz.ch/eserv/eth:20088/eth-20088-01.pdf
Auf Seite 26 ff (insbesondere 28) wird die Extraktion bis zu einer sehr guten Reinheit beschrieben ... sowie die Irrwege. (Die Seitenzahlen sind die des Papers, nicht der pdf)
Dabei faellt mir wieder auf, wie lustig die Chemie damals war ^^ Zwicky hat das Mesembrin mit C_16 H_19 N O_4 angegeben, heute wissen wir: C_17 H_23 N O_3


So 0.5%ige Salzsaeure wuerde ich schon als stark verduennt bezeichnen wink.gif
Mesembrin ist eine sehr schwache Base ... naja, einfach das Pdf durchlesen, da steht eigendlich alles interessante drin ^^ und es behandelt ja die Entdeckung.
Wieviel Salzsaeure man nimmt haengt von der Menge Mesembrin ab, die man Loesen moechte smile.gif

Kornickel, ich wuerde dir dann empfehlen erstmal dein Extrakt zu entfetten. (Petrolaether)
edit: Petrolaether bekommst du als Wundbenzin in der Apo wink.gif

Geschrieben von: wannabe Nov 3 2009, 16:53

Wenn ihr unbedingt wollt kann ich das mal ausprobieren.
Ich sollte noch relativ hochkonzentrierte Salzsäure im Haus haben (~70%) und auch noch eine schwächere (25%)

Geschrieben von: Ramses15 Nov 3 2009, 20:59

70%ige salzsäure...? die solltest du dir nochmal genauer anschauen :-)

Geschrieben von: BrightAsTheStars Nov 3 2009, 22:58

QUOTE(Ramses15 @ Nov 3 2009, 21:59)
70%ige salzsäure...? die solltest du dir nochmal genauer anschauen :-)
*


Oh ja angel.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Salzs%C3%A4ure

Geschrieben von: Nonev3r Nov 3 2009, 23:06

Naja, halt ein Luft-HCl-Gemisch ^^
Wenn man es mit Wasser 1:1 verduennt kommt 35%ige Salzsaeure raus, also ist das 70%ige. -- Ist doch logisch, oder?

Hmm... Essigsaeure hat man auch noch oft rumstehen -- Eisessig ist was feines =)


Geschrieben von: kornickel Nov 4 2009, 21:10

aaaaalso: wenn ich mein Extrakt jetzt in schwache Salzsre. gebe, wird sich ein Salz bilden. Das ist ja noch verständlich. Wenn ich die Flüssigkeit dann eindampfe, sollte ich das Salz dann da liegen haben. Auch verständlich. Aber wenn ich das Salz dann wieder im Wasser löse, hat es dann wirklich noch die selbe Wirkung wie das ursprüngliche Mesembrin? Das ist dann doch eine komplett andere Verbindung, oder irre ich mich da?

Geschrieben von: wannabe Nov 4 2009, 21:24

QUOTE(kornickel @ Nov 4 2009, 21:10)
aaaaalso: wenn ich mein Extrakt jetzt in schwache Salzsre. gebe, wird sich ein Salz bilden. Das ist ja noch verständlich. Wenn ich die Flüssigkeit dann eindampfe, sollte ich das Salz dann da liegen haben. Auch verständlich. Aber wenn ich das Salz dann wieder im Wasser löse, hat es dann wirklich noch die selbe Wirkung wie das ursprüngliche Mesembrin? Das ist dann doch eine komplett andere Verbindung, oder irre ich mich da?
*



Das Salz hat immer noch die selbe Wirkung und wird von deinen Nasenschleimhäuten sogar besser aufgenommen. Nur danken werden sie dir das nicht.

Geschrieben von: Nonev3r Nov 4 2009, 22:55

Mesembrin ist sehr schwach basisch, d.h. die Salze sind nicht 'stabil'. (siehe PDF)

Wieso sollten die Nasenschleimhaeute auf ein Salz weniger gut reagieren als auf eine Base?

edit: sieh dir mal http://de.wikipedia.org/wiki/Kokain an, Freebase hast du momentan, das Hydrochlorid bekommst du, wenn du Salzsaeure hinzufuegst.

Geschrieben von: wannabe Nov 4 2009, 23:15

QUOTE(Nonev3r @ Nov 4 2009, 22:55)
Mesembrin ist sehr schwach basisch, d.h. die Salze sind nicht 'stabil'. (siehe PDF)

Wieso sollten die Nasenschleimhaeute auf ein Salz weniger gut reagieren als auf eine Base?

edit: sieh dir mal http://de.wikipedia.org/wiki/Kokain an, Freebase hast du momentan, das Hydrochlorid bekommst du, wenn du Salzsaeure hinzufuegst.
*



Und das Hydrochlorid danken dir deine Nasenschleimhäute mit unangenehmen Schmerzen !

Geschrieben von: kornickel Nov 26 2009, 21:40

leute, ich hab' mein kanna-extrakt im Schrank vergessen und jetzt schmückt ihn ein schwarzer schimmelrasen...

deshalb hab' ich heute gleich 'nen neuen Extrakt angesetzt bye.gif wieder in 96%igem Alkohol. Ist es da wirklich notwendig, 3 Tage zu warten, bis das komplette Mesembrin im Alk gelöst ist? reicht da nicht ein halber tag bis 24 Std.? ich kanns nämlich nicht erwarten, das zeug wieder einzudampfen und endlich zu testen...

Geschrieben von: wannabe Nov 26 2009, 21:56

QUOTE(kornickel @ Nov 26 2009, 21:40)
leute, ich hab' mein kanna-extrakt im Schrank vergessen und jetzt schmückt ihn ein schwarzer schimmelrasen...

deshalb hab' ich heute gleich 'nen neuen Extrakt angesetzt  bye.gif  wieder in 96%igem Alkohol. Ist es da wirklich notwendig, 3 Tage zu warten, bis das komplette Mesembrin im Alk gelöst ist? reicht da nicht ein halber tag bis 24 Std.? ich kanns nämlich nicht erwarten, das zeug wieder einzudampfen und endlich zu testen...
*



Du kannst auch einfach mehrere Auszugsvorgänge hintereinander machen:

4-5min schüttel->1min warten->abfiltrieren
5-6x wiederholen und vorsichtig eindampfen bei guter Lüftung !

das löst am wenigsten ätherische Öle heraus und genügend mesembrin.

Das restliche Kanna kann man übrigens in Caps füllen und und oral aufnehmen, da immer noch Reste vorhanden sind.

Geschrieben von: kornickel Nov 26 2009, 22:17

QUOTE(wannabe @ Nov 26 2009, 21:56)

... 4-5min schüttel->1min warten->abfiltrieren
5-6x wiederholen und vorsichtig eindampfen bei guter Lüftung...




du meinst, dass ich dann die gefilterte Flüssigkeit zur Seite lege und das Kanna erneut in reinem Alkohol löse und nicht, dass ich die gefilterte Flüssigkeit schüttle und wieder abfiltere, oder? hört sich gut an!

Geschrieben von: wannabe Nov 26 2009, 22:22

QUOTE(kornickel @ Nov 26 2009, 22:17)
QUOTE(wannabe @ Nov 26 2009, 21:56)

... 4-5min schüttel->1min warten->abfiltrieren
5-6x wiederholen und vorsichtig eindampfen bei guter Lüftung...




du meinst, dass ich dann die gefilterte Flüssigkeit zur Seite lege und das Kanna erneut in reinem Alkohol löse und nicht, dass ich die gefilterte Flüssigkeit schüttle und wieder abfiltere, oder? hört sich gut an!
*



exakt !!!

Noch ein kleines Update. Ich habe alle meine wirkstoffhaltigen Substanzen an einen meiner Freunde/Testpersonen abgegeben. Da ich morgen meine Freundin besuchen werde ,wird er mir zugang zu einem Teil des Kannas gewährleisten(Ausnahme).

Vor 1-2 Wochen hatte er eine überdosis auf THC und gerade eben hat er von meinem extrakt genascht und jetzt liegt er auf seinem Stuhl während er seine Beine hoch streckt und er meint er wäre auf Wolke 7 ^^

"Kennst du das Gefühl ,wenn du dich gerade geschnitten hast bzw. dich gerade schneidest ohne es wirklich zu tun? Und du merkst wie es die Nerven extrem stimuliert...nur hört es nicht auf. Es bleibt!"

"Kanna fühlt sich eher kalt an."

Geschrieben von: paulchen3 Apr 24 2010, 16:55

Hmm mich würde, da ich jetzt wieder etwas Kanna zur Verfügung habe, die Säure Extraktion interessieren.
Das ganze sollte sich doch auch mit einfacher Essig-Essenz machen lassen(25% Säure) oder nicht?
Wieviel sollte man auf 1g Kanna nehmen?

Geschrieben von: <Silver Smurf> May 20 2010, 19:55

QUOTE(Nonev3r @ Nov 4 2009, 23:55)
sieh dir mal http://de.wikipedia.org/wiki/Kokain an, Freebase hast du momentan, das Hydrochlorid bekommst du, wenn du Salzsaeure hinzufuegst.
*



Funktioniert die Rückwandlung so auch mit Crack?

Zum Thema: Welche Botenstoffe werden durch Mesembrin ausgeschüttet, bzw. beim Abbau gehemmt? Und welche Konsumform+Dosis würdet ihr empfehlen?

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