Die Physiologische Wirkung Von Salvia, meine Theorie... LESEN!

@anfaenger: Vergleich Dich doch einmal mit einen von diesen möchtegern-hiphop-Gangstern oder den Machotürken! Diese Leute denken doch in Schemen wie "wo krieg ich jetzt ne Alte und was zu saufen her?". Du denkst viel nach, kannst viele Gedanken verbinden und daraus sinnvolle Thesen erstellen, eben alles das, was solche Leute nicht machen oder nicht machen wollen, obwohl wir zur gleichen Spezies gehören. Man kann sich also doch intellektuell weiterentwickeln.

PS Evolution meint aber eben die biologische Weiterentwicklung...

Hast recht! mein Fehler... Die Definition der Evolution findet man hier

Der Beitrag wurde bearbeitet von bus.di am Mar 28 2004, 01:12 Uhr.

ja du hast im Grunde recht, aber man kann nicht mehr wissen als von der Wissenschaft entdeckt wurde.
Damit ist jede Art von Wissen doch grundsätzlich nur das Nachgeplapper von Erkenntnissen anderer und damit auch keinerlei geistige Entwicklung. Da es unmöglich ist, mehr zu wissen als bekannt, liegt hier auch die natürliche Grenze der Entwicklungsmöglichkeiten eines Menschen. Jeder Mensch kann sich selbstverständlich in dem Bereich, den ihm sein Intellekt und die Zeit in der er lebt zulassen, frei entfalten. Natürlich hat es ein gebildeter Mensch heute auch um einiges einfacher als ein ungebildeter das hat aber doch eher was mit den Prioritäten unserer Gesellschaft als mit einer objektiven Weiterentwicklung zu tun. Ein Penner auf der Straße kann/konnte auch viel wissen und intelligent sein, trotzdem ist er aus dem Gesellschaftsmuster gefallen...

Der Beitrag wurde bearbeitet von anfaenger am Mar 28 2004, 01:44 Uhr.

Stimmt, aber dann kommt die Kreativität zum Einsatz. Wer Kreativität sinnvoll einsetzen kann, kann aus dem Nichts neue Erkenntnisse entwickeln oder zumindest Ideen für neue Erkenntnisse erschaffen.
Einen nützlichen Link dazu gibts hier
EDIT: Eigentlich diskutieren wir hier völlig am Thema vorbei... naja... eigentlich könnte man eine eigene Internetplattform zu dem Thema machen, weil es einfach so komplex ist.
Ein Penner auf der Straße weiß jedoch nicht (mehr) viel, schon aus dem Grund weil die meißten saufen wie die Löcher und daher schon einen Großteil ihres Intellekts weggesoffen haben. Aber ich weiß was du meinst.

Der Beitrag wurde bearbeitet von bus.di am Mar 28 2004, 01:39 Uhr.

Mal zurück zum Thema...
Ich hab vielleicht schonmal erzählt, dass ich immer diese komischen Energieströme sehe wenn ich auf Salvia bin. Bestimmt wird die Wahrnehmung dieser Ströme von Natur aus gefiltert. Früher hatte ich immer ein gewisses Furchtgefühl, wenn ich diese gesehen hab. Doch jetzt, wo ich weiß dass sie eigentlich immer da sind, stimmt mich das eher mutig.
Ferner kann das Wahrnehmen diverser Geometrien aller Art im Raum auch diese Ursache haben.
Kommen jedoch Verformungen bestimmter Gegenstände zum Einsatz, besteht schon eine Rückkopplung mit dem Unterbewusstsein. wird fortgesetzt...

Der Beitrag wurde bearbeitet von bus.di am Mar 28 2004, 02:20 Uhr.

Nochmal zur neurophysiologischen Wirkung von Salvia, ganz unabhängig von meiner Meinung zum Thema intellektuelle Evolution etc.

Wie schon gesagt wurde, ist ja gängige Theorie, dass Salvia die Reizfilter die das menschliche Gehirn hat, abschaltet.

Im normalen Leben wird jede empirische Wahrnehmung bevor sie von uns eigentlich "wahr"genommen wird, erst einmal interpretiert, ausgesondert, strukturiert. Das ist der Grund warum der Mensch mit seiner Umgebung so gut zurechtkommt und die vorherrschende Kreatur auf diesem Planeten darstellt.
Im normalen Leben, ist es wie z.B. Kant auch schon sagte, nicht möglich, das "Ding-an-sich" zu erkennen, da es durch den Verstand erst geformt wird. Für Fragen die darüber hinausgehen, die der Verstand nicht interpretieren konnte, trat die Religion ins Spiel.

Jetzt haben wir durch Drogen aber eine Möglichkeit, hinter die bunte Brille des Verstandes zu schauen.
Viele erleben beim Salvia-Rausch ein "Flippen durch die Realitäten" bis hin zur totalen "Ich-Auflösung".
Dies ist meiner Meinung nach ganz einfach erklärbar, wenn man drüber nachdenkt. Das Flippen ist das kontinuirliche Ausschalten gewisser Filter. Jedesmal wenn ein Filter ausgeschaltet wird, verändert sich die "Realität", man wird in eine neue Realität (mit weniger) Filtern katapultiert.
Am Ende steht die Ich-Auflösung. Da das "Ich", das Individuum sich gerade durch diese Filter auszeichnet, mit denen es die Welt wahrnimmt, löst sich mit zuhnemenden Verlust der Filter das eigentliche Ich auf. Man ist in einem Zustand, in dem jeder die Welt gleich sieht, deswegen ist das "Du" nicht mehr vom "Ich" zu unterscheiden.

Zu Anfängers Idee, warum man die Strukturierung der Realität, die uns erst zum Menschen macht, überhaupt mutwillig auflösen soll: Ich _weiß_ es nicht. Aber dennoch ist es allein durch die Neugierde gerechtfertigt. Die Neugierde ist das, was den Menschen seit 10000 Jahren voranbringt, seit die genetische Evolution des Menschen abgeschafft wurde.
Was jetzt dazu führt, dass wir nicht auf einer Stelle treten, ist die geistige und kulturelle Evolution, ob diese jetzt durch einige wenige Genies der jeweiligen Epoche oder durch die kollektive Aneignung von Wissen erreicht wird, ist ja letztendlich unbedeutend.

Gruß
SiR

Also ist alles Entwicklung, egal was wir tun; daraus geht auch das Bestreben nach Perfektion hervor.

Genau diese Theorie habe ich Ende 2003/Anfang 2004 mit einem Kumpel generiert.

Sterben alle Lebewesen, stirbt demzufolge auch jede Art von Realität.

Leider muss ich dir widersprechen. Die Außenwelt ist unabhänig von jeglichem Beobachter, die Realität relativiert sich jedoch bei jedem. Demzufolge bleibt alles wie es ist, nur kann keiner sagen, dass es ist - existiert ein Baum, der nie gesehen wurde? - gleiche Sache. Der Baum existiert im System, wird aber nicht wahrgenommen und kann deshalb nicht als existent bezeichnet werden, trotzdem ist er. Sollten alle Beobachter verschwinden würden früher oder später sowieso neue auftauchen by the way. Der Sinn des Allen ist das Leben selbst. Bestimmt hast du/ihr schon vom Miller-Versuch gehört.

Man kann nur die Dinge aufnehmen die das menschliche Gehirn in der Lage ist aufzunehmen. Alles was darüber hinausgeht ist eigentlich nur Zufall.

Ich bin der Meinung, dass es keinen Zufall geben kann, alles beruht auf Ursache und Reaktion, sonst wäre es unlogisch. Genauso wie der schein-freie Wille des Menschen.

Ich hab vielleicht schonmal erzählt, dass ich immer diese komischen Energieströme sehe wenn ich auf Salvia bin. Bestimmt wird die Wahrnehmung dieser Ströme von Natur aus gefiltert.

Ich würde eher sagen die Strömungen sind selbst generiert von dir. Ähnliches habe ich mal auf einem Pilztripp erlebt - ich war mit einem Kumpel im dunklen Wald und habe mich kurzzeitig ca. 200m von ihm entfehrnt ohne auf den Weg zu achten. Kurz darauf bildete sich eine Art Schirm im innerem Auge auf dem ein heller Punkt leuchtete. Diesem bin ich gefolgt und war wieder bei meinem Kumpel. Der Weg und der Waldaufbau waren in meinem Unterbewusstsein und das "Aura-Radar" wurde selbst von mir unbemerkt berechnet und gebildet. Ähnliche Situation: Ich sitze auf Pilzen in meinem Zimmer und es ist kalt. Mein Kumpel kommt mit Getränken aus dem Keller zurück und die Empfinung des Raums wird wieder wärmer. Da die Stimmung solch ein befinden auslöst war auch dies hier der Fall. Ich fühlte mich einfach wohler, als mein Kumpel wieder im Raum war - und es ward warm...

Bei dir würde ich sagen, dass du "berechnet" hast, dass dort Energie langlaufen könnte (diese Berechnungen werden aus Erfahrungen gegründet. - Bsp.: Ein Friedhof. Hier würde ich persönlich eine dunkle Aura ansetzen) und durch die Droge ist der Inhalt des Bewusstseins (das Bild) mit der Außenwelt verschwommen, daher sahst du sie.

wenn ich eine frage äussern darf, warum jedesmal dieses gewäsch vom reizfilter.
der vater dieses theorems wird von huxley namentlich referenziert, leider ist mir genau
jener gerade entfallen, kann ich nochmal nachgucken, jedenfalls kursiert diese
anschauung seit jahrzehnten.

was mich verwundert ist das viele menschen (darunter ich selbst) diese theorie
aufgreifen, ohne sich wirklich gedanken darüber zu machen. es ist diese pseudo-
wissenschaftliche, händeringende und auch verzweifelte gier nach erklärung, die
mir probleme bereitet. auf gleiche weise werden mit unter religionen, die quanten-
/string-theorie und etliche von hawkings 'erkenntnissen' verbreitet.

im grunde erinnert mich das alles an die ersten thesen die über das licht gemacht
wurden, dabei wurde von einer art "masse" ausgegangen, die mit dem augapfel
kollidiert und somit reaktionen auslöst, die im kopf zu bildern interpretiert werden.
erst newton vermochte es diese hannebuchenden theorien auf den kopf zu stellen.
bus.di ... schon mal calea genommen? diese energiefluktuationen von denen du
sprichst, siehst du dort im traum, allerdings in einem bewussten zustand ... nun
könnte man das wieder so auslegen das diese energiewirbel meine lider
durchstossen und calea den 'reizfilter' runterschraubt etc. ... wohin soll das führen.

davon auszugehen das wir von vornhinein in einer surrealen welt leben, die allerdings
vom 'reizfilter' wieder geradegebogen wird ist nichts weiteres als die simpelste und
leider auch unlogischte schlussfolgerung. ich denke mit einer antizyklischen lösung
würde man viel weiter kommen, stichwort 'gauß', von hinten denken. ich habe einen
eigenen thread eröffnet um theorien zu sammeln, das thema finde ich jedenfalls
auch sehr interessant.

viele grüsse,
paul

Der Beitrag wurde bearbeitet von themoles am Aug 12 2005, 17:15 Uhr.