Doku über Salvia Divinorum, DSL und Englischkenntnisse wichtig!!

Oh sorry das wusste ich nicht. Ich bin hier ja nicht so oft und hatte vorher auch noch nix von dieser "Doku" gehört.

Dann tuts mir leid.

mfg Tea For One

Für alle die an Cannabis Dokus interessiert sind:

Link

Auf der Seite sind so ziemlich alle guten Dokus hochgeladen (aber ich glaube nur von den öffentlich rechtlichen ^^)

Der Beitrag wurde bearbeitet von Salviuhana am Nov 12 2007, 20:56 Uhr.

Guten Tag!

Mit ISDN(von wegen niemand darf aufgrund seines Wohnorts benachteiligt werden )kann ich mir den Spaß leider nicht anschaun...aber zum Glück gibts ja noch die schlechten Repotagen im Fernsehn.

Heute um 18.30 kam eine über Biodrogen in „nano“ (einem wie ich dachte doch eher gehobenen Wissenschaftsmagazin…nicht wie Galileo und Co)
Die meist recht guten Beiträge und die Vorschau machten mir Hoffnung auf eine neutrale, gut recherchierte (man konnte im Hintergrund die Seite von erowid erkennen…also keine Horrortripgeschichten aus dem LdT-Forum) Sendung.
Doch dass war leider nicht der Fall.

Als Einleitung sprach die Moderatorin von „heimtückischen Drogen“ mit „fantasievollen Namen“, die sehr gefährlich sind. Ganz klar!

Der richtige Beitrag begann mit einer Laboraufnahme in der man einige Gläser mit ominösem Inhalt, Kakteen usw. sehen konnte. Dazu der Sprecher: “Sie sehen harmlos aus, aber(oh nein) diese Produkte aus dem Garten von Mutter Natur enthalten psychoaktive DROGEN!!!!! Das Ganze begleitet von spannender, dramatischer Musik, die wahrscheinlich aus einem Horrorfilm geklaut wurde.
Dann kommt ein Kriminalbiologe zu Wort der erst mal von seiner Jugend erzählt. Da wurde ihm gesagt, dass er keine Tollkirschen essen dürfe, da die tötlich giftig seien, was er einfach so hinnahm. Heute sei dass jedoch anders…man relativiere die Giftigkeit, (was man wohl, im Gegensatz zu ihm, als Fortschritt sehen sollte) und denke auch daran ihre Wirkung zu probieren.

Anschließend wird das typische Drogenopfer, das natürlich in keinem schlechten Beitrag fehlen darf, vorgestellt:
Der arme junge Mann (30), dachte biologische Drogen seien ein „cooler Partykick“. (Aufklärung hätte ihm vll geholfen)
Und genau deswegen hatte er eine „ziemlich schräge Laufbahn“, sitzt in der Psychatrie, hat keinen Schulabschluss und war auch schon im Knast…richtig…nur wegen dem Konsum von bösen Biodrogen.
Nun kommt der wohl sinnfreiste Satz des gesamten Berichts (eine Auszeichnung, welche Bedeutung hat) Der Sprecher(ich zitiere wortwörtlich):
„Die meisten seiner Patienten ignorierten zunächst, dass Biodrogen mit harten, verbotenen Drogen vergleichbar sind, denn sie sind für den Konsumenten viel leichter zu beschaffen.“
(Lasst euch den Satz auf der Zunge zergehen…spätestens jetzt solltet ihr ausrasten oder laut lachen…je nachdem wie ihr so drauf seit…ich für meinen Teil ziehe das Lachen vor.)
Der spaßige Sprecher spricht natürlich von den Patienten des Psychologen, den Armen Drogenopfern.

So, es fehlt immer noch etwas zu einem schlechten Bericht.
Richtig…man braucht noch einen Schuldigen…und wer ist an allem schuld???
Na klar…DAS INTERNET. Den dort gibt es ein rechhaltiges Angebot an Biodrogen, das auf „professionell gepflegten“ Seiten die „nicht aus der Besenkammer stammen“ präsentiert wird.
Nun dürft ihr schon wieder raten…was sieht man gleichzeitig im Hintergrund?…was hat in mir falsche Hoffnungen geweckt, als ich mir die Vorschau ansah?…
Genau…ein Ausschnitt aus der Erowid-Page…dort werden von skrupellosen Verbrechern unberechenbare Biodrogen, die, wie wir nun wissen, mit harten, verbotenen Drogen vergleichbar sind, da sie sind für den Konsumenten viel leichter zu beschaffen sind, vertickt. Solche Schweine!!! Fast so schlimm wie Terorristen!
Nun werden diese Biodrogen als biologische Suchtmittel bezeichnet (obwohl ihnen später sogar ein geringens Suchtpotential zugeschrieben wird), welche unberechenbare Rauschzustände hervorrufen. In der „Szene“ gelten sie jedoch als berechenbar, was ein „fataler Fehler“ sei.
Darauf folgt das Beispiel Atztekensalbei: Aufgrund der verschiedenen Wachstumsbedingungen und der damit einhergehenden Wirkstoffschwankungen ist eine Überdosierung leicht möglich. Hmm…sehr schlechtes Beispiel!
Des weiteren werden im Internet auch oft „in ziemlich scheußlicher Weise“(so der Kriminalbiologe) die Dosisangaben von Küchensalbei und Salvia Divinorum vertauscht.(ist mir noch nicht aufgefallen). Gezielte Aufklärung könnte dem entgegenwirken…das wir jedoch nicht erwähnt.
Um dass auch in das Hirn der Fernsehkonsumenten einzubrennen kommt nun noch einmal das „Drogenopfer“ ins Bild. Die dramatische Musik darf da auf keinen Fall fehlen.

Nun wird der Zuschauer über die gesetzliche Situation unterrichtet…mit Hilfe der Pilze, die als eine der wenigen Biodrogen verboten seien, wird nun ein Faden zu den Hippies und den primitiven Südamerikanischen Ureinwohnern gezogen, die ernsthaft glauben durch Pilze Kontakt zu ihren Ahnen aufnehmen zu können.
Dann wird noch einmal auf die Gefahren von Stechapfel und Engelstrompete und den Problemen bei deren Dosierung hingewiesen, was auch richtig ist.

Zum Abschluss des Beitrags kommt nun noch mal ein heißer Satz des Sprechers:
"Der Konsum von Biodrogen ist ein Spiel mit dem Feuer…ein Feuer das nur den nicht verbrennt, der die Finger davon lassen kann."
Also passt auf Leute…wahrscheinlich hat der Sprecher auch vor echtem Feuer angst. Mit dem nötigen Respekt und etwas Wissen und Verstand kann jedoch jeder normale Mensch damit umgehen…mit BEIDEM!

Aufgrund dieses schockierenden Beitrags hat nun die Moderatorin anscheinend Angst bekommen an „Hexensalbei“ elendig zu verrecken.
Deswegen fragt sie ihren etwas verplanten Gast Professor Rolf Aderjan (vielen dank für die Richtigstellung) von der Uni Heidelberg wie sie S.D von Küchenslabei unterscheiden könne.(sie denkt wohl wirklich, das sie sich aus versehen S.D. ins Essen mischen könnte...(ACHTUNG:PANIKMACHE) Der Professor meint daraufhin, dass für den Laien kein Unterschied festzustellen sei.(ich empfehle euch deswegen ganz auf Salbei zum Würzen von Speisen zu verzichten…die Gefahr einer tötlichen Vergiftung ist einfach zu groß!)
Dann fragt ihn die Moderatorin wie viele Konsumenten es denn gäbe und wie hoch die Zahl der Vergiftungen sei, worauf der Professor sagt, dies sei ein Geheimnis (er weiß es einfach nicht)
Man kenne nur die Anzahl der Vergiftungen. (der Zuschauer denkt dass noch immer über S.D. gesprochen wird, obwohl Herr Ajan wohl über Biodrogen allgemein spricht)
Als er nach dem Suchtpotential gefragt wird antwortet er, dass dies nicht so hoch sei, denn Biodrogen „haben ein ganz anderes Potential an Suchtwirkung“(etwas verplant der Prof)
Dann labert er noch, dass Verbote nix bringen würden…Aufklärung sei wichtiger.
(JA...GENAU...er ist auf dem richtigen Weg!)
Und die soll seiner Meinung nach so Aussehnen, dass den Jugendlichen vom Konsum abgeraten wird, da dieser sich eh nicht lohnt, was diese Sendung seiner Meinung nach erfolgreich macht. (Na Toll! )Und überhaupt nimmt Mensch nur Drogen um dadurch seine „Persönlichkeitsdefizite zu kompensieren“ und um von sozialen Schwierigkeiten abzulenken.

Damit endet dieser wunderbare Bericht in dem alle „Biodrogen“ in eine Topf geworfen wurden, der total unobjektiv und einfach schlecht war. Nach solchen Sendungen oder diversen Schmundt-Artikeln frage ich mich ob alle Berichte in den Medien über Themen von denen ich keine Ahnung habe, so schlecht recherchiert sind. Ich hoffe nicht!
Nun…schaut euch die Sendung an wenn ihr könnt(eigentlich wisst ihr jetzt schon alles)…am Anfang wird übrigens über die Vorratsdatenspeicherung und möglich Verhütungsmethoden berichtet…das geht euch ja eigentlich alle was an.

Ich seh gerade, dass auf der Internetseite der Sendung steht:
"Deshalb will die Polizei nun mit einer großen "naturwissenschaftlichen Aufklärung" auf die Gefahren von Biodrogen hinweisen."
Aha...die Polizei ist also für diesen Schmundt mitverantwortlich...traurig wie sich Journalisten einer solchen "naturwissenschaftliche Aufklärung" hingeben.

Mist…ich hab wohl etwas viel geschrieben…was nicht sehr häufig vorkommt.
Aber ich zwinge ja niemanden den Text zu lesen.
So...jetz muss ich was für die Schule machn!

Nen schönen Tag noch...

Der Beitrag wurde bearbeitet von RIK am Nov 13 2007, 13:42 Uhr.

jaja, über diese Bastarde könnt ich mich auch jeden Tag ärgern.


DAS war in NANO? das wundert mich, habe eigentlich auch geglaubt ie wärn objektiver....

Letztens hab ich was über die NPD bei Polylux gesehen, da hab ich mir auch gedacht, was die Scheisse jetz soll.....

Natürlich sah man in dem ganzen bericht nur randalierende Glatzköpfe.... ist klar, jeder nationalistisch denkende Mensch sieht genau SO aus !

Nunja, mir eigentlich scheissegal was mit den Rechten in D so los ist,.... aber einen objektiveren Beitrag hätt ich mir von Polylux schon erwartet...


Verfluchte geldgeile Medienschweine.
Das sind keine Informationen die wir da kriegen, das ist verfluchte Gehirnwäsche!

Der Beitrag wurde bearbeitet von zorn am Nov 12 2007, 22:08 Uhr.

Deswegen fragt sie ihren etwas verplanten Gast Professor Rolf Ajan (?) von der Uni Heidelberg

Rolf Aderjan? Der ist tatsächlich Privatdozent/ausserplanmässiger Professor (sic). Unglaublich, dass sowas an einer Hochschule zugelassen wird. Wie unfähig muss man sein um Salvia officinalis mit Salvia divinorum zu verwechseln? Beim Konsum von Smarties besteht ja auch ein erhebliches Gefahrenpotenzial. Ein Laie könnte keinen Unterschied zwischen Smarties und XTC-Pillen finden.

Der Vermerk auf der Website, dass Biodrogen gefährlicher als Heroin seien, ist auch eine wirklich krasse Info. Wenn ich bloss den Deppen finde, der den Begriff "Biodrogen" eingeführt hat, drehe ich ihm den Hals um...oh mann...

Noch mehr Schund von der Website gefällig? "In der Szene werden Engelstrompete, Stechapfel und Co. als harmlose Partydrogen hingestellt."
Welche Szene bitte? Ich möchte nur einen einzigen Forenbeitrag sehen, in welchem ein User Engelstrompete und/oder Stechapfel als harmlose Partydroge darstellt.
Wieviel Unsinn mehr kann man da bitte noch bringen? Ich glaube die haben auf Kamelopedia o.ä. recherchiert...

Der Beitrag wurde bearbeitet von Amalgam am Nov 13 2007, 00:00 Uhr.

Alle Biodrogen gehören verboten: Kamilletee, Schokolade, Kaffee, Guarana, Tabak, Alkohol, (nicht der Harte, der ist ja nicht ganz so Bio ) ... Weshalb bloß ist Panikmache so ansteckend? Laufend werden Experten interviewt, und dennoch immer wieder erfundene Fakten aus anderer Quelle rezipiert, auch wenn sie nicht durch den Experten bestätigt werden können.

Ich habe mitunter schwer den Eindruck, daß die Pi mal Daumen recherchierten Features schon fertig (abgedreht) sind, bevor man sich mit einem Experten auseinandersetzt. Der Zeitdruck erlaubt es nicht mehr, den Bericht von Falschinformationen zu bereinigen, und die Sendezeit einfach ungenutzt lassen kann man auch nicht.

Nach solchen Sendungen oder diversen Schmundt-Artikeln frage ich mich ob alle Berichte in den Medien über Themen von denen ich keine Ahnung habe, so schlecht recherchiert sind.

Mit schlechter Recherche hat das nichts zu tun, das sind alles Profis die diese Sendungen machen. Die wissen ganz genau, was sie tun und wie sie ihr Ziel erreichen, nämlich in der Öffentlichkeit eine bestimmte Meinung zu verbreiten, die öffentliche Wahrnehmung zu manipulieren.

Hier gibts bestimmt einige, die dieselben Methoden bei der Berichterstattung über die "Killerspiele" gesehen haben. Da packt sich auch jeder, der sich auch nur halbwegs mit PC-Spielen auskennt, an den Kopf und fragt sich, wie man es schaffen kann soviel Falschinformation in 5-Minuten-Beiträge zu packen. Man muss sich klar machen dass das keine Schlamperei oder Unfähigkeit ist sondern dass man eben die Spiele als Schuldigen für alles Üble präsentieren wollte. Und da werden dann eben auch mal die bekannten Hot-Coffee-Szenen als Vergewaltigungsmission in GTA präsentiert und mit Nirvanas "Rape Me" unterlegt. Aus Versehen, natürlich...

Und ja, das ist bei Themen bei denen du, ich, wir uns nicht so im Detail auskennen ganz genauso, darum kann ich eigentlich nur jedem empfehlen sich diese Propaganda gar nicht mehr anzuschauen. Denn beeinflusst wird man davon, auch wenn man sich dieser Manipulation bewusst ist.

Ein aktuelles Beispiel aus einem anderen Bereich: vor kurzem wurde aufgedeckt, dass die Lobby-Vereinigung INSM die Inhalte von Soaps wie Marienhof gekauft und in ihrem Interesse (die Bevölkerung auf die Agenda 2010 und neoliberale Reformen allgemein einzustimmen) gestaltet hat. Besonders pikant wird das dadurch dass es um Sendungen beim öffentlich-rechtlichen Rundfunk geht, für den wir GEZ-Gebühren bezahlen weil wir meinen dass unabhängige Medien wichtig für die Demokratie seien...

Also, abschalten. Kommt sowieso nur Dreck.

Der Beitrag wurde bearbeitet von captain_metal am Nov 13 2007, 13:03 Uhr.

Hab eine Dokumentation über Salvia gefunden. Leider nur in englisch.
Knapp 230 MB. Link
Recht lustig zu sehen wie unter wissenschaftlicher Aufsicht sich Leute Salvia reinblubbern

Ich geh mal wieder kurz Topic: Nach dem Abspann (minute 50) wird in dem Zusammenschnitt dritte Teil nochmal (die Reportage besteht ja eigentlich aus 3 Teilen) wiederholt

Ich glaube, dass die Fernsehprogramme einfach viel zu wenig Zeit für eine richtig detailierte und objektive Dokumentation haben, denn Dokus die man als DVD kaufen (Z.B.)kann haben mir bis jetzt IMMER besser gefallen.
Zum anderen kann ich captain_metal nur zustimmen, es gibt sicher viele Leute beim Fernsehen die absichtlich Tatsachen verdrehen um eine für das "Volk" leicht verständliche und leicht zu vertretende (im Grunde muss man ja nur grölen wie schlecht das alles doch ist) Meinung zu indizieren.

danke @RIK übrigens das du das so detailliert nacherzählt hast
Ich hatte bis jetzt auch nur gute Erinnerungen an Nano, aber damit sind die untendurch.

Der Beitrag wurde bearbeitet von dired am Nov 13 2007, 13:45 Uhr.

Rolf Aderjan? Der ist tatsächlich Privatdozent/ausserplanmässiger Professor (sic).

Der Professor heißt wohl wirklich Rolf Adajan.(Vielen Dank!) Ich will ihn nicht als unfähig darstellen, dazu reichen die paar Minuten nicht aus. Es wirkte als fühle er bei der Sache nicht ganz wohl. Deswegen war er wohl auch so verplant. Dennoch ging er auf die schlecht gestellten Fragen der Moderatorin ein. Seine Vorstellung von Aufklärung ist auch inakzeptabel.

Und ich werd mir in Zukunft auch noch Nano anschauen. Aber eben noch kritischer.
Ich denke der Beitrag ist auf Grund der Zusammenarbeit mid der "Polizei"(wer auch immer das genau sein mag) so schlecht geworden. Wieso sich die Redaktion dafür hergab bleibt für mich rätselhaft. Ich erinner mich ganz vage an einen andrern Studiogast, der vor ein paar Monaten in der Sendung war. Irgendein Jugendarbeiter oder ähnliches. Was der über Drogenaufklärung von Jugendlichen sagte war ziemlich gut.
Also denkt jetzt bitte nicht alles was in Nano kommt ist Blödsinn.


Auf folgenden Sendern müsste die Sendung heute wiederholt werden:
ZDF: zwischen 4:30 und 5:00
SWR: 9.05 Uhr
SF 1: 10.30 Uhr
RBB: 12.00 Uhr
WDR: 13.45 Uhr
BR-alpha: 14.30 Uhr
MDR: 15.30 Uhr
ZDF-Doku: 16.45 Uhr

Nen schönen Tag noch...

Hier gibts bestimmt einige, die dieselben Methoden bei der Berichterstattung über die "Killerspiele" gesehen haben.

Da sieht aber auch wieder das Ausnahmen die Regel bestätigen.
Am Sonntag kam ein sehr guter Galileo-Beitrag über Killerspiele, wo man mit Hilfe verschiedener Studien klären wollte welchen Einfluss solche Spiele auf das emotionale Verhalten haben.

Ergebnis: Rein emotional verändern solche Spiele nichts sondern trainieren nur die motorischen/geistigen Fähigkeiten die bei solchen wichtig sind(Reaktionszeit, Multitasking, ...). Für Amokläufer liefen Ballerspiele nur Drehbücher wie man vorgehen könnte. Hierbei sind gewalttätige Filme allerdings 4x einprägsamer d.h. erst mal müssen wir das Fernsehen illegalisieren

MfG Eraser

schöner bericht aus der wissenschaftlichen sicht! allerdings finde ich das setting beschissen. ich könnte niemals gescheit reisen wenn ich wissen würde dass ich genaustens beobachtet werde..

Allmählich wirds doch ne ganz beachtliche Zahl an Dokus^^

Danke RIK. Das hat gut getan. Zwar hab ich leider die Sendung verpasst aber in einem anderem Forum bereits garstiges über den Nano Beitrag gelesen.

Link zum Beitrag bei 3sat


Das mit dem einen Salbei und dem anderen hab ich dort nicht verstanden aber nun ist es Klar. Salvia Officinalis wars. Hammer. Wie dosiert man den, sagen wir mal im Salat?

SCHMUND SCHMUND SCHMUND

  schöner bericht aus der wissenschaftlichen sicht! allerdings finde ich das setting beschissen. ich könnte niemals gescheit reisen wenn ich wissen würde dass ich genaustens beobachtet werde.. 

Hmja, muss gestehen dass es Knaster war was da durch die Bong gewandert ist

Hmja, muss gestehen dass es Knaster war was da durch die Bong gewandert ist

War es wenigstens "Knaster Hanf"? Pass auf das du den nicht überdosiertst, sonst...

@Zorn Also al ehrlich die Polyluxreportage ProContraNPDerbot an ich gut. Wenn du Lust hast mach doch ne Diskussionsgruppe dazu auf.



Der englische Beitrag ist zwar kein Schrott erinnert mich aber an aufgebauschte Dous á la Galileo Mysterie.