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> Neuartige Cannabinoide Als Hhc-nachfolger

post Jun 3 2023, 22:13
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Nachdem HHC verboten wurde, gibt es jetzt neue Nachfolger davon.
Der bislang augenscheinlichste ist H4CBD. Es scheint sich hier um eine hydrierte Form von CBD zu handeln, ähnlich wie HHC eine hydrierte Form von THC war, mit 2 zusätzlichen Wasserstoffatomen.
Das besondere daran ist, dass H4CBD, im Gegensatz zu CBD, auch eine deutliche Bindungsaffinität am CB1-Rezeptor zeigt, woraus man eine psychoaktive Wirkung ableiten kann.
Dann gibt es in österreichischen Shops noch etwas anderes, was sich einfach "Penta-Weed" nennt und als Inhaltsangabe sind einfach "Phyto-Cannabinoide" angegeben. biggrin.gif angel.png
Dazu kann ich noch nichts sagen, aber ich denke mal, es wird sich ähnlich wie bei Spice um irgendeine Mixtur als (halb-)synthetischen Cannabinoiden handeln, die auf CBD-Blüten aufgesprüht wurden.
Was die Potenz der einzelnen Produkte angeht, finden sich im Internet verschiedene Meinungen. Letztlich muss man es vermutlich selber testen, um etwas dazu sagen zu können.
Als relativ gesichert scheint zu sein, dass diese Produkte, im Gegensatz zu HHC, nicht bei Drogentests nachweisbar sind. Genau der gleiche Komfort den man aus der Spice Zeit kennt.
Letztere Gewissheit animiert mich dazu, mit diesen neuartigen Cannabinoiden auch etwas zu experimentieren.

Ich habe mir nun ein paar Testpackungen bestellt und werde in nächster Zeit Versuche durchführen, die ich hier dokumentieren möchte good.gif


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post Jun 6 2023, 23:57
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QUOTE(kleinerkiffer84 @ Jun 3 2023, 22:13)
Als relativ gesichert scheint zu sein, dass diese Produkte, im Gegensatz zu HHC, nicht bei Drogentests nachweisbar sind.

Wie sieht es mit Metaboliten aus?
Denn hier lauert immer eine fiese Falle, weil die verwendeten Tests von jedem Hersteller anders sein können und teils nur Metaboliten der Cannabinoide nachweisen.





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angelogen bin ich erst, wenn ich es glaube...
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post Jun 7 2023, 19:01
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Das ist in der Tat eine extrem heikle Falle.
100% sicher kann man sich hier fast nicht sein.
Ich mache das so, dass ich immer Urintests von 2-3 verschiedenen Herstellern verwende, damit die Sicherheit erhöht wird, was mögliche Kreuzreaktionen betrifft. Zusätzlich achte ich hier auf einen Cutoff-Wert von THC bei 25ng/ml.
Im Strassenverkehr liegt er bei 50ng/ml.

Ich glaube das allgemein noch kein Bewusstsein in der breiten Masse geschaffen wurde, dass diese legalen Produkte einen positiven Drogentest auslösen werden. Viele Verkäufer wissen es nicht besser, sind völlig untransparent zu ihren Kunden und verlassen sich wohl darauf, wenn irgendwo das "Wort" legal drauf steht.

Was mich ziemlich stutzig gemacht hat, war, als auf einer Tankstelle in meiner Nähe eine Zeit lang CBD-Blüten verkauft wurden, die offensichtlich zum Konsum angeboten wurden, direkt im Regal mit den Tabakwaren.
Daneben war dann noch ein Plakat mit einem grünen Häckchen, auf dem stand: "Sicher zum Autofahren. Wir finden, man fährt sogar besser damit!"
What the fuck, dachte ich mir. dizzy.png
Ich habe dann sogar mal die Verkäuferin darauf aufmerksam gemacht, dass mit diesen legalen Blüten ein Drogentest positiv sein wird, weil die nicht THC-frei sondern THC-arm sind. Aber die hat das glaub ich nicht verstanden, wovon ich rede. Die hat nur geschaut. Die Produktwerbung stand ein halbes Jahr später noch immer dort.


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post Jun 7 2023, 19:12
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So sehen diese Produkte aus.
Einmal H4CBD und einmal dieses Penta-Weed.
Leider sind es halt wieder CBD-Blüten, somit ist ein Drogentest ab einer bestimmten Menge ganz sicher positiv.
Jedoch soll dieses Penta-Weed extrem potent sein, soweit ich bislang im Internet recherchieren konnte. Möglicherweise genügt hier eine Dosis von unter 0.1g für einen starken Rausch. Diese Menge an CBD-Blüten wäre bei seltenem Konsum, bei 25ng/ml im Urin noch nicht nachweisbar.
Wenn ich das nächste mal nicht mit dem Auto fahre, mache ich einen Test.

Was ich bislang noch nicht rausfinden konnte, ist, welches Cannabinoid hier wirkt.
Geworben wird damit, dass es sich um eine natürliche Formel und bla bla handelt.
Es wird natürlich ein synthetisches Cannabinoid sein, bzw. ich könnte mir auch vorstellen dass es irgendein halbsynthetisches ist, welches ursprünglich aus Hanf stammt. Vielleicht hat man an CBN oder CBG rumgeschraubt, bis es richtig knallt. laugh.gif

Interessant ist, dass Penta-Weed aus Zypern kommt.
Das wundert mich gerade. Ich dachte immer Zypern ist sicher hardcore konservativ, sodass dort unter Umständen sogar Blüten mit 0.2% THC problematisch wären.

Original: https://i.imgur.com/Bgb86Hb.jpg

Original: https://i.imgur.com/C8CD4Qp.jpg

Original: https://i.imgur.com/wta1CPu.jpg


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post Jun 8 2023, 15:32
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QUOTE(kleinerkiffer84 @ Jun 7 2023, 19:01)
Ich habe dann sogar mal die Verkäuferin darauf aufmerksam gemacht, dass mit diesen legalen Blüten ein Drogentest positiv sein wird, weil die nicht THC-frei sondern THC-arm sind. Aber die hat das glaub ich nicht verstanden, wovon ich rede. Die hat nur geschaut. Die Produktwerbung stand ein halbes Jahr später noch immer dort.
Solche Dinge passieren ständig, wenn Leute Dinge verkaufen, von denen sie überhaupt keine Ahnung haben. Da muß erst einer seinen Führerschein verlieren und auf Schadenersatz klagen, daß die was merken. Solange es keine klaren Genzwerte im Straßenverkehr wie beim Alkohol gibt, tickt da immer eine Zeitbombe. Auch bei anderen legalen Produkten aus Hanf.


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post Jun 10 2023, 16:06
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Ja Alter, ist das Penta-Weed potent.
Das war ein Selbstversuch, der mich an den Anfang der Spice Zeit erinnerte, wo man auch so unnormal weggeklatscht war, als man das geraucht hatte.
Ich habe zuerst einen Joint mit 0.1g Penta-Weed und Tabak geraucht. Danach habe ich erstmal 20 Minuten gewartet und hatte eine leichte Wirkung.
Man merkte schon, dass es ein Cannabinoid ist. Danach habe ich mir etwas voreilig nochmal einen Joint gedreht und etwas mehr reingemacht, etwa 0.2g.
Daraufhin hat es mich weggehauen, wie schon länger nicht mehr durch Cannabinoide.
Die Wirkung setzt langsam ein, baut sich über eine Stunde auf und kommt erst dann zu einem Höhepunkt, der sehr lange anhält.
Ich war ohne Übertreibung fast 24(!) Stunden dicht davon. Die ersten 2-3 Stunden baut sich ein kribbelndes, starkes Stoned-Gefühl auf, welches
an Indica-Haschisch erinnert. Dann gehen die Gedankengänge allmählich über in diese traumartigen, schnell wechselnden Gedankenflashes, wie sie für Cannabinoide typisch sind.
Die Gedankenflashes sind nicht so tiefgängig und psychedelisch wie bei anderen Cannabinoiden, aber man merkt, dass die Wirkung auch unter anderem in diese Richtung geht.
Teilweise werden diese Gedankenflashesa auch von Paranoia begleitet, von denen ich mich aber schnell wieder runter reden konnte und mir bewusst machte, dass dies gerade die
Wirkung einer Droge ist. Irgendwann bin ich eingeschlafen und als ich ungefähr 5 Stunden später auchwachte, stellte ich fest, dass ich noch genau so high bin, wie zu dem
Zeitpunkt als ich ins Bett gegangen bin. Ich schlief wieder ein, wachte zu Mittag auf und war noch immer in gleicher Intensität high. Starke, traumartige Gedankenflashes.
Ich musste teilweise gefühlt minutenlang überlegen bis mir mal einfiel, welcher Tag heute ist, welche Jahreszeit wir haben und was ich überhaupt gerade mache.
Teilweise habe ich das Handy gesucht und dann festgestellt, dass ich es in der Hand habe. Alles war noch richtig traumartig dissoziiert.
Es ist extrem ähnlich wie Spice, jedoch nicht ganz so stark psychedelisch und vor allem wirkt es um Welten länger. Das hat mich echt überrascht. Der Höhepunkt
dauerte locker 12 Stunden. Dann war ich noch weitere 12 Stunden richtig verballert mit stark verändertem Körpergefühl und diesem typischen Perspektivenwechsel, wie man ihn von Cannabioniden kennt.
Dieses Cannabinoid ist ultra-potent. Die Wirkung ist so stark, dass man es jedoch nicht regelmäßig rauchen möchte, vor allem weils wirklich überraschend lange wirkt.
Dosiert dieses Cannabinoid unbedingt sehr vorsichtig. Seid euch sicher, dass scheppert. laugh.gif

Jetzt stellt sich natürlich die Frage nach der Nachweisbarkeit.
Ich habe heute einen THC-Urintest gemacht mit einem Cutoff-Wert von 25nl/ml.
Dieser Test ist zwischen positiv und negativ, aber auf jeden Fall kritisch.
Das war zu erwarten, da als Trägermaterial leider wieder THC-arme Hanfblüten benutzt werden.

Original: https://i.imgur.com/caKwdZn.jpg


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post Jun 12 2023, 03:19
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Hier wiederholt sich die Geschichte mal wieder. Es ist wie bei dem Mohnbrötchen oder dem Mohnkuchen, der einen positiven Drogentest auf Opiate/Opioide auslösen kann. Blau- und Graumohn enthält auf jeden Fall IMMER Morphin (und natürlich auch noch andere Opiate). Ob es für einen positiven Test reicht, weiß nur der Test und nicht die Person und nicht das Mohnbrötchen.

Man muß sich im Klaren sein, daß eine Legalität gewisser Substanzen nicht wirklich existiert, so lange man eine "Nachweisgrenze" verbotener Substanzen im Blick hat. Die "Nachweisgrenze" ist praktisch beliebig gering und wurde immer noch geringer, je besser die Analytik wurde.

Wenn es um den Straßenverkehr geht, muß man einfach Grenzwerte definieren, die erst greifen, ab wann jemand "merklich verballert" ist. Bislang hat das nur beim Alkohol funktioniert, wobei die tolerablen Werte ja immer weiter abgesenkt wurden. Doch hier geht es ja nicht um Nachweisgrenzen, denn diese wären um etliche Zehnerpotenzen niedriger. wink.gif







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