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Geschrieben von: Mister.T Sep 28 2010, 19:44

Hey Leute,
War ne lange zeit inaktiv da ich im moment viel für abbi tun muss
Kommen wir gleich einmal zu meiner Frage... Ich mach in 2 Wochen meine Punkte für Sport und brauche mindestens 13 punkte ,damit ich meine andren Fächer einigermaßen ausgleichen kann .
Ich habe jetzt jede woche 2 x trainiert . 1x schwimmen , 1x laufen und komm beim schwimmen einfach nicht auf meine zeit ,weil meine kondition einfach nachgibt .
Ich hab spontan an Coffein als upper gedacht , aber da ich sehr viel caffe trink brauche ich schon eine sehr hohe dosis .
Kennt ihr andere Upper/Booster/Pusher... die mir bei meinem Problem helfen könnten , mehr ausdauer zu erlangen ?

Ich will bitte keine posts wie : Einfach mal trainieren ... Ich hab durch meinen bänderriss ca 1/2 jahr nachzuholen und das geht nicht schnell in 3-4 wochen =(

Geschrieben von: Manulito Sep 28 2010, 19:53

Versuchs doch einfach mal mit Koffeintabletten

20 Tabletten in der Apotheke kosten um die 5 Euro.
1 Tablette beinhaltet 200mg Koffein, nimm also nicht zuviele, denn ansonsten macht dein Kreislauf schlapp.

Gruß,
Manulito

Geschrieben von: Tobi345 Sep 28 2010, 20:08

Da das ja eine einmalige Sache ist, halte ich den Gedanken an Amphetamin gar nicht mal so abwegig.
Vorausgesetzt du kommst da irgendwie ran? Sollte aber nicht all zu schwierig sein.
Ephedrin wär auch noch ne möglichkeit..

Geschrieben von: zorn Sep 28 2010, 20:08

Das wird schwer, glaub ich.
Mehr ausdauer... Hm.
Ich würd mal sagen dass "upper" hier mal völlig falsch sind.
Hab ein halbes Jahr Krafttraining gemacht, 3 mal die Woche 45min wirklich an die Grenzen gehen. total untypisch für mich eigentlich!

Also, soweit ich weiß und selbst mitbekommen hab dürfen rauben einem Upper die Ausdauer. Für kurzzeitige Action hab ich MDPV sehr hilfreich gefunden, aber wie gesagt nur für Krafttraining. An den Tagen an denen ich Ausdauer am Laufband/Crosstrainer/etc trainieren wollte hab ich gemerkt das das nicht funktioniert. Der Kreislauf spielte nicht lange mit. Puls jenseits von gut und böse etc.

Ich würd dir was vorschlagen, was die Sauerstoffaufnahme erhöht.
Coffeincitrat würd mir einfallen.

Hab damals auch einen Asthmaspray von einem Kameraden geschenkt bekommen, hatte auch das gefühl das das was bringt.

Vll kann jmd mehr dazu sagen.... würd mich selbst interessieren.

Geschrieben von: Mister.T Sep 28 2010, 20:27

Das mit Coffein klingt garnicht mal so schlecht . Wieviel mussich denn da einnehmen für eine spürbare wirkung (trinke täglich 2-3 Tassen Caffe und merke eig keine spürbare Wirkung)

Amphetamin auf keinen fall . Ich will für ca 5 min voll power geben können max. für paar stunden , aber micht 42 Stunden drauf sein , außerdem hab ich keine mgl. etwas aufzutreiben .

Ich will im legalen bleiben .Ich habe mal etwas von ECA-Stackern gehört , aber keine erfahrungen damit gemacht.

Wo bekomme ich reines Ephedrin her ? Coffein wär ja kein Problem

Geschrieben von: Tobi345 Sep 28 2010, 20:44

Sind ECA-Stacker nciht sowas wie "fake-pep"? Dachte das ist ne mischung aus Milchzucker, aspirin, coffein und (pseudo)ephedrin?
Zu deiner Frage..Ephedrin bekommst du legal gar nicht.
Höchstens Pseudoephedrin bekommst du "legal" und das meines wissens nach auch nur aus Rhinopront..ist aber übrigens rezeptfrei
Ich glaube du verwechselst speed mit meth
Keine Sorge du wirst die nacht auch noch gut schlafen können, am besten mal etwas googeln

Geschrieben von: Mister.T Sep 28 2010, 20:54

ephedrin würde ich kaufen(wenn ich vertrauenswerte quellen hätte) , aber speed und amph. nicht. (würde auch garnicht an sowas ran kommen, von dem her ...)

Geschrieben von: zorn Sep 28 2010, 20:57

Weil?

Ich würd dir sogar eher zu Amphe als zu Ephe raten, denn Ephedrin hat definitiv mehr NWs als Amphetamin.

Geschrieben von: SallyGreen Sep 28 2010, 21:14

Naja.. Coffein rat ich dir doch eher ab, wenn du ne riesendosis zu dir nimmst, wirste höchstens überdosiserscheinungen kriegen die verdammt unangenehm werden können..
ich will jetzt auch nicht damit sagen: innerer schweinehund überwinden oder einfach durchwürgen, doch mit solchen produkten wär ich doch eher vorsichtig.
einfach als gutgemeinter rat ohne böse unternote.

mach auch viel sport und hab schon mal aus blösinn und neugier nen ECA stacker genommen und ausser schlaflosigkeit nix von gehabt..


Greets SallyGreen

Geschrieben von: Mister.T Sep 28 2010, 21:14

Soweit ich weiß is doch Ephedrin in Aspirin drinnen und desshalb auch legal zu kaufen

Geschrieben von: Tobi345 Sep 28 2010, 21:19

Nein das stimmt so nicht
Amph halt ich für dein Vorhaben jedenfalls am sinnvollsten.
Mit legalen Mitteln wirst du da m.M.n. nicht viel erreichen können...
& ephedrin wird ausserdem etwas schwieriger zu beschaffen sein, dank der methproduktion sind die kontrollen und sicherheitsmaßnahmen entsprechend hoch.

edit: nicht ohne grund sind amphetamine beliebte dopingmittel bei ausdauersportlern
& ich denke bei einmaligem "missbrauch" musst du auch keinerlei bedenken haben.. Vorsicht ist aber trotzdem geboten!

Geschrieben von: mr wayne Sep 28 2010, 22:24

Naja, 42 Stunden durch Amphetamin drauf sein ist ja ziemlich ungewöhnlich.
Und reines Ephedrin kannst du vergessen.

Klassische Stimulanzien wie z.B. Amphetamin oder RC's, die einigermaßen bekannt sind.
Koffein wird eh nicht viel bringen.

Geschrieben von: Krealibin Sep 28 2010, 22:44

Was habt ihr alle gegen Ephedrin? Es ist wunderbar für Sport geeignet, sowohl in der Ausdauer, als auch bei maximal Kraft, sprich Krafttraining.
Nebenwirkungen hat es eigentlich auch keine, sofern man gesund ist und es nicht Jahre lang nimmt.

Herzrasen, Tremor und leichte Verfolgungswahn sind keine Nebenwirkungen, sondern gehören zur Wirkung dazu, da man den Körper in ein "Gefahrprogramm" bringt.

Geschrieben von: Gärtner08 Sep 28 2010, 22:52

Ohne jetzt den rest gelesen zuhaben werf ich einfach mal Ritalin in die Runde. Hat mich einmal bei nem seeehr heissen und anstrengendem Discobesuch viel länger durchhalten lassen. Es wir mir einfach nur noch egal wie heiss es ist und das ich schwitze wie sau, ich hätte ewig weiter tanzen können. Direkte Ausdauer verbesserung kann man das glaubich nicht nennen aber ich hatte auch nicht das Gefühl zuwenig Ausdauer zuhaben. Also warn ca. 40grad, sehr sehr viele Leute und extrem stickige Luft, aber als das Rita angefangen hat war mir das alles wiegesagt egal. Hab jetzt auch nicht genau gelesen für was du es brauchst, nur für ne einmalige sache im Unterricht oder so, ich glaub dafür dürfte es gut geeignet sein. Du kannst dich anstrengen wenn du willst, aber du kannst auch fast komplett normal sein, also es ist nicht das Gefühl da du MUSST dich auspowern, sondern das du es jederzeit selber "starten" kannst ob du power geben willst oder nicht.

Geschrieben von: Tobi345 Sep 28 2010, 23:26

naja ich bezweifel das ritalin in diesem fall so gut ist.
würde sagen das die leistungssteigernde eigenschafft von ritalin eher auf psychischer ebene sinnvoll ist und nicht auf physischer.

Wenn schon "schummeln" dann richtig, und coffein & co wird dir da nicht wirklich weiterhelfen.
Ansonsten empfehle ich dir viel schlaf und ne gesunde ernährung
so das wars dann mit meiner meinung

Geschrieben von: Rockabilly Sep 28 2010, 23:46

Ritalin hat eine ähnlich physische pushende Wirkung, wie Amphe, doch sind bei Ritalin die Nebenwirkungen bei einmaligen/seltenen Konsum höher als bei Amphetamin. Ist nur eine Subjektive Meinung, die mir aber schon oft bestätigt wurde. Gerade das abklingen von Ritalin wird häufig als unangenehmer empfunden.

Da aber Amphe illegal ist und Ritalin unter Umständen auch nur sehr schwer zu bekommen ist, stellt Koffein wohl nur eine der wenigen Alternativen dar. Mit Guarana Produkten könnte man es auch mal versuchen!

Geschrieben von: Gärtner08 Sep 29 2010, 00:25

Naja, also ich hab schon viele Ritalinversuche hinter mir und hab erst in der Disko gemerkt das es auch physisch so gut/stark sein kann. Sonst hab ich es auch immer nur in der Schule genommen und halt die üblichen Effekte, aber dann in der Disko war die physische Veränderung wirklich krass. Habs aber an dem Tag ausnahmsweise mal geschluckt und die physische Seite war so auch nur 1-2 1/2 Stunden vorhanden, danach nur noch psyschich aber wach war ich trotzdem noch länger als sonst. Also ich hab zwar noch nie Amphe genommen aber ich hatte von Rita noch nie irgendeine nebenwirkung. Oder doch, einmal, da hab ich ne Retard genommen und war das 1. mal das es soviel war da hatte ich später dann Hitzewallungen abwechseln mit viel kälte. Und dann noch ein anderes mal da hab ich zuviel gezogen da gings mir dann 30Minuten leicht dreckig, aber nachwirkungen hatte ich noch nie sonst die beiden male halt nur wegen Überdosis. Aber wovor ich warne: Ritalin nicht nehmen wenn der Körper schon geschwächt ist. Hatte ne leichte Erkältung und hab trotzdem was genommen und bin dann noch kranker geworden und hatte 1Woche leichtes Fieber.

Geschrieben von: Mister.T Sep 29 2010, 12:56

Ich habe mich ein wenig umgeschaut (in der sportlerszene) und habe folgendes gefunden :

http://www.hardcore-shop.co.uk/dyma-burn-xtreme.html

was haltet ihr davon ?

Geschrieben von: shapeless Sep 29 2010, 13:10

abgesehen vom ephedrin, von dem ich keine ahnung habe, glaube ich, dass du die reinstoffe wesentlich billiger haben kannst... hab hier z.b. 500g l-tyrosin rumstehen, 100g reines koffein, vitamin b5 sowieso

ein bisschen pfeffer, ginseng, aspirin, blasentang, mir scheint, die haben da alles zusammengeschmissen, was irgendjemand in nem forumsthread einfach mal erwähnt hat..

Geschrieben von: Glassmoon Sep 29 2010, 13:39

Die werben mit einem Trainingsbericht, der überhaupt nichts mit dem Produkt zu tun hat

Geschrieben von: Rockabilly Sep 29 2010, 18:12

Einfach nur heftig überteuert..ich denke mit Koffein ggf. Guarana wirst du ähnliche effekte erzielen können

Geschrieben von: Krealibin Sep 29 2010, 18:17

Was wollt ihr alle mit Coffein? Coffein ist ein Witz, selbst hochdosiert.

Geschrieben von: Gärtner08 Sep 29 2010, 18:27

Frag ich mich auch immer ^^ Das einzige was Nasal in die richtung ein bisschen was bringt ist Coffeincitrat. Aber auch nicht für den Sport, sondern eher falls man mal ein bisschen länger wachbleiben will. Sollte man aber schon nehmen bevor man Müde wird sonst bringt es nix. Aber Coffein ist bei mir 0. Ich hatte in meiner alten Klasse ein der angeblich überempfindlich auf Coffein reagiert hat, der hat ne 200mg Tablette genommen und ist wie ein Affe über den Schulhof gerannt Ich und die die davon Ahnung hatten ham den so ausgelacht. Das gleiche hat der bei Redbull etc. gemacht, naja, da sieht man mal wieder was Placebo so alles machen kann^^

Geschrieben von: Krealibin Sep 29 2010, 18:30

Eher Placebo Ich hatte mal wirklich einen überempfindlichen Kandidaten, er hat eine halbe Coffeintablette genommen und hat danach stundenlang gezittert, gekotzt ,Durchfall gehabt und sich wie Scheiße gefühlt. Also zittern tu ich auf Coffein auch >1g, Durchfall >2g Aber das ist schon nicht mehr angenehm. Man will sich bewegen, aber ist auf eine komische Art und Weise sediert, dass man gar keine Lust hat sich zu bewegen

Geschrieben von: Rockabilly Sep 29 2010, 18:31

Naja aber der Threadstarter legt wohl viel Wert auf Legalität und da gibts einfach kaum Alternativen zu Koffein.

Geschrieben von: Krealibin Sep 29 2010, 18:49

Doch, Ephedrin ist nur im GüG und unterliegt der Apothekenpflicht. Es ist vollkommen legal es zu besitzen, nur der Verkäufer kann wegen Verstoß gegen das AMG belangt werden.

Geschrieben von: Tobi345 Sep 29 2010, 18:50

Najaaaa da kannst du viel geld reinstecken..wird dich im endeffekt aber nciht wirklich zufrieden stellen.
Hast du in deinem Freundeskreis keine personen die evtl. in der richtung psychostimulantien irgendwelche erfahrungen haben?
Amphetamine werden für dein vorhaben aufjedenfall das sinnvollste sein.
Was ich hier so von ritalin hör klingt auch sehr attraktiv..wird wohl auch am einfachsten zu beschaffen sein.
Achja kann mir evtl jemand kurz die wirkung von pseudoephe im vergleich zu richtigem schildern? Danke

Bevor ichs vergesse, E-C-A stackers wären auch ne möglichkeit, wirkt ungefähr wie schlechtes straßenpepp..
wenn man nciht viel ahnung von amphe hat fällt der unterschied vielen gar nciht auf.
Deswegen wird auch teilweise durch beimischen von benzaldehyd und lactose
aus eca-stackern "fake pep" gemacht. Was man davon halten soll sei mal dahingestellt, aber b2t
Also wie auch nciht anders zu erwarten bestehen E-C-A stacker aus (pseudo)ephedrin, coffein und acetylsalicylsäure im ungefähren mischverhältnis von 1:1:1. Ausserdem ist alles rezeptfrei in der apotheke zu bekommen..
Wird m.M.n. wohl die beste legale altrnative sein.
Wenn solche angaben unerwünscht sind eifnahc nur hinweisen wird dann sofort "zensiert"

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Sep 29 2010, 19:37

Ich würde 2 Wochen vorher anfangen Creatin zu nehmen.
Beim Kraftsport bringt bei mir Creatin >25% Kraftzuwachs, also nehme ich an, dass es für den Ausdauersport immerhin auch nicht schaden kann.

Unmittelbar vorher würde sich Speed am besten anbieten.
Wenns legal sein soll kann ich diese Happy Caps empfehlen, zb. die X-E.
Zwar kommt das nicht an Speed ran, aber es ist besser als diese ganzen Coffein Placebos. Eine deutliche Wirkung merkt man schon. Ich hab mal auf X-E trainiert und konnte ordentlich Power geben.

Geschrieben von: Mister.T Sep 29 2010, 19:46

das hört sich am vernünftigsten an =) dann werde ich das probieren . creatin hat n kumpl daheim und happy caps kannich leicht bestellen .
wie soll ich das creatin einnehmen 10g ? 5g morgnes 5g abends ?

Geschrieben von: Waaagh Sep 29 2010, 19:48

Was habtn ihr gegen Koffein/Guarana.

Ich find das top, nach der Arbeit noch fix ne Kapsel und ich bin zumindest erstmal motivierter und aktiver fürs Training.
Oder halt kurz aufgebrühter Mate Tee...

Geschrieben von: Mister.T Sep 29 2010, 19:55

hab mir die happy e kapseln (x-e ) mal angeschaut ist ja auch nichts anderes als coffein

Geschrieben von: jason690 Sep 29 2010, 20:05

Es gibt in der Supplementindustrie einige Pre-Workout Produkte die einem ordentlich Energie geben. Das zurzeit beste ist wohl http://www.gigasnutrition.com/product_info.php/products_id/696/product/jack3d.html
Hilft mir bei meinen Cardio-Tagen immer.

Geschrieben von: Gärtner08 Sep 29 2010, 21:02

Stimmt, ECA ist mir auch grad noch eingefalln. Kreatin hab ich nich gesagt 1. wusste ich nicht wielange er Zeit hat (hab wiegesagt nur ganz kurz überflogen) und 2. wusste ich nicht genau was er machen muss, hab nur Ausdauer gelesen und mir ist Rita eingefallen, aber wenns um Muskelausdauer geht dann geht natürlich auch Kreatin. Ich würde sagen vorher mit Kreatin anfangen, vor dem wichtigen teil dann nochma ECA..? ^^

Und wegen Kreatin ma ne Frage...also das es was bringt weiss ich auch schon lange aber viele benutzen es zum Muskeln aufpumpen aber ich weiss das das meiste nur wegen Wassereinlagerung ist und Kreatin für mehr Leistung sein soll. Sagen wir mal ich fang auch ne "Kur" an, gehn die Wassereinlagerungen zu 100% nach dem Absetzen wieder weg oder bleibt ein sichtbarer Teil da? Und wenn man wie du sagst 25% Leistungszuwachs hat sollte man dann auch den Tp ändern auf Intensiver oder öfter oder kann man den alten behalten und normal Kreatin dazu nehmen? Ich weiss passt hier nicht rein aber will jetzt nicht extra nen neuen Thread aufmachen^^

Geschrieben von: kleinerkiffer84 Sep 30 2010, 06:30

in spice sind lt. vepackung auch nur kräuter drin

Geschrieben von: Mister.T Sep 30 2010, 15:38

wenn du gute erfahrung damit hast ,muss ich mir das mal zulegen , schließlich kennst du dich mit sowas aus

Geschrieben von: zorn Sep 30 2010, 15:43

happy caps?
hatte vor jahren die u4e´s.
gewirkt hamse schon, aber ausser hitzewallungen und schlafproblemen hatte ich keine wirkung.

Spar dir die Kohle.

Geschrieben von: synExpl Oct 27 2010, 23:37

dein training ist uneffektiv, einmal X und einmal Y pro woche bringt fast nichts. trainiere 2-3* X + 1* Y zur Verbesserung von X und zur Erhaltung von Y. dann wechsle.

für ausdauer kann ich mir vortstellen, was du unter wikipedia bei Doping findest, wenn du im artikel nach Ausdauer suchst. Ich hätte als erstes an EPO und Amphetamin gedacht.

Je nachdem wie fit du bist, bringt dir Amphetamin (oder andere upper mit gleichem prinzip) maximal 25% mehr. du gehst dann allerdings an deine notreserven und damit das risiko ein, zu kollabieren. erstmalig am tag der prüfung, ist also m.E. riskant.

Alternativen: ephedrin, Ethylcatinon (letzteres hohe dosis um die 200 mg, dosis muss auch erst gefunden werden)

*edit nur reines ephedrin, wenn verfügbar*