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Geschrieben von: momo Jun 4 2007, 21:51

hi
ein kollege von mia bekommt jetzt bald etwa 45 mohnkapseln sollte ich die trocknen fürn tee oder frich benutzen um tee zu machen oder sool ich den auskochen so 1-3 stunden lang?
wie sihts aus mit welchem lösungsmittel könnte mann alle wirkstoffe extrahiren ?
Muss der mohn dazu auch trocken sein ?
was is die beste konsumform von den kapseln bestimt extrackt oder ?
freu mich auf ne antwort dancke!!!!!!

Geschrieben von: Eraser Jun 4 2007, 21:57

Könntest nen Laudanum oder ein anderes alkoholisches Extrakt machen.

Denk dran:
Hier gehts um äußert potente Opiate.
Zuviel und gut nacht und außerdem steht da noch das nicht zu verleugnende Suchpotential.

MfG Eraser

Geschrieben von: Skinny Sweaty Man Jun 4 2007, 23:26

In Wasser mit etwas Zitronensaft köcheln sollte reichen um die wirkstoffe zu extrahieren. Es ist egal ob die Kapseln frisch oder getrocknet sind, letztere sind einfach länger haltbar.
Die normale Dosis ist AFAIK ca. 5 Mohnkapseln (solltest aber noch kompetentere Internetquellen als mich zu Rate ziehen^^). Bei www.drogen-forum.com solltest du per Suche alles finden was die wissen musst.

Ach ja und noch etwas, du hast es nicht explizit geschrieben: handelt es sich sicher um Papaver Somniferum? Alles andere ist unwirksamer Mist.

Trotzdem pass auf, das Abhängigkeitspotenzial ist sehr hoch, Morphin (und (Dihydro)Codein) sind keine niederpotenten Opioide mehr.

lg

Geschrieben von: Hamper Jun 4 2007, 23:28

Google mal nach "Polnische Suppe".
Aber empfehlen kann man das nicht, im Gegenteil, ich würd Dir eher davon abraten.
Sehr gefährlich, isses nicht wert...

Geschrieben von: !nsane Jun 5 2007, 14:41

mal so ne frage zu mohn allgemein...
so wie ich das seh gibts in prinzip 3 arten...
welche mit kleinen köpfen(ziermohn?)
mittleren köpfen(türkischer mohn?)
und noch so richtig große köpfe und blütenblätter(schlafmohn?)
so hab ichs mir zusammergereimt allerdings steht alles davor bei uns im viertel zu mass rum in spießergärten;)
lieg ich mir meinen vermutungen wenigstens ansatzweise richtig?

Geschrieben von: Skinny Sweaty Man Jun 5 2007, 20:06

afaik kann man den Mohn primär an den Blättern identifizieren. Google Bildersuche hilft.

lg

Geschrieben von: momo Jun 5 2007, 20:30

hast du mehr infos über diese polniche supe ?

Geschrieben von: hogie Jun 5 2007, 20:46

http://de.wikipedia.org/wiki/Polnische_Suppe

Doch bitte mach keinen Scheiß.

Geschrieben von: Hamper Jun 5 2007, 21:04

Das kann ich nur betonen. Das Abhängigkeitspotential ist auch bei Opium sehr hoch, auch wenn man sich beim ersten Mal vornimmt, dass dies eine einmalige Sache sein wird.

Ich habe selbst damit keine Erfahrungen (zum Glück) aber bei uns im Haus hat mal ein Arzt mit Methadonausgabe praktiziert. Und ich habe mit ein paar der Patienten und Angehörigen gesprochen. Die haben alle mit sowas angefangen. Und es war extrem traurig, wie kaputt diese Leute nach ein paar Jahren waren.

Geschrieben von: momo Jun 5 2007, 21:48

ich habe schon einige efahrungen früher mit plörre gemacht da es die aber jetzt nicht mehr gibt oder eher der mohn wird gereinigt will ich halt mall die kapseln ausprobiren und biss jetzt hatte ich damit keine probs mach mia so en tee dann so 2 mall im jahr das geht schon!
mann muss halt wiederstehen können!
opiade sind sowas für mich wie en geburtstags geschenck was es einmal im jahr gibt wist ihr was ich meine sowas wie die schokolade am abend oder das bir am wochenende!!!!
bei wiki steht aber net wie mann die herstellt !!!
hat jemand mehr infos wie mann das macht mit der essigsäure und welche lösungsmittel dafür geeignet sind?

Geschrieben von: N2O Jun 5 2007, 21:54

Ich halte unseren momo durchaus nicht für leichtsinnig oder dumm. momo hat sich sicher genug über Opiate informiert. So auch über das Abhängigkeitspotenzial und die möglichen Gefahren des Konsums. Und momo hat die Entscheidung getroffen, Opium zu konsumieren. Warum muss ich also in jedem zweiten Post lesen: "Bitte lass den Scheiss, das ist gefährlich..."? Glaubt ihr momo lässt sich, wenn er die Entscheidung schon gefällt hat, von euch von seinem Vorhaben abbringen? momo wollte Informationen zum Konsum von Opium, keine Ratschläge. Ich weiss, ihr meint es nur gut mit ihm. Aber dann reicht das, wenn es einmal geschrieben wird. Und ich mag es nicht, wenn Leute von etwas reden, wovon sie keine Ahnung haben. Bei einem Satz wie: "Ich habs zwar selber nochnicht konsumiert, aber..." könnte ich an die Decke gehen. Ein Ratschlag sollte doch sowieso nur von jemanden kommen, der schonmal Opiate konsumiert hat, die Erfahrung hatte. Wenn ihr das aber nicht habt, seid ihr vom Wissensstand um das Abhängigkeitspotenzial von Opium auf einer Ebene mit momo. Warum ihn also belehren?

mfg N2O

Geschrieben von: momo Jun 5 2007, 22:19

ICH KENNE JA DIE WIRKUNG VON OPIATEN ABER ICH HABS HALT NOCH NET MIT KAPSELN AUSBROBIRT ICH BIN MIA AUCH BEWUSST WEGEN DEM ABHENGIGKEIT POTENTIAL ABER ICH WEIS DEM KANN ICH WIEDERSTEHEN!!
trotzdem dancke das ihr mich gewarnt habt !

Geschrieben von: hogie Jun 5 2007, 22:23

@momo, du brauchst nicht schreien. Wir sind nicht schwerhörig

Was ist eigentlich mit dem Blaumohn aus dem benachbarten Ausland? Klar ist, daß das zusätzliche Reinigen Kosten verursacht und das kein Hersteller tut, wenn er nicht fürchtet, daß er sein Zeug demnächst überhaupt nicht mehr verkaufen darf.

Frankreich, Lux, Öland, Ungarn, Polen, Tschechoslowakei, ...
In einem Forum gibt es ja immer Leute, für die so ein Experiment nur wenige km entfernt ist.

Geschrieben von: Hamper Jun 5 2007, 22:27

Dies ließ sich so aber nicht aus den Postings erahnen. Was ist so falsch daran, jemanden vor Gefahren zu warnen? Lieber einmal zuviel als einmal zuwenig. Und daran, dass 4 Leute unabhängig Bedenken geäußert haben, kann man doch nur ablesen, dass die Bedenken eventuell gerechtfertigt sind.



Das finde ich nicht. Oder glaubst Du, dass alle Drogenberater sämtliche Drogen genommen haben? Oder alle Eheberater vorher Ehekrisen durchlebt haben müssen?
Neenee, man kann auf jeden Fall Ratschläge oder Kommentare abgeben, ohne alles selbst am eigenen Leibe erlebt zu haben.

Natürlich will ich hier keinem auf den Schlips treten, sollte auch nicht so rüberkommen.
So long...

EDIT: Mann ich habe lange an diesem Beitrag gebastelt, schon zwei Poster inzwischen Nunja, dann ist ja soweit alles geklärt ^^

Geschrieben von: momo Jun 5 2007, 22:33

stimmt schon aber wo kann man mohn also backmohn im i-net ausm ausland bestellen denck mall nirgendwo und extra nua deswegen so weit zu fahren ob sich das lohnt dann müsste man einen haben der an der grenze wohnt und welchen kauffen würde und mia den schicken könnte gg

Geschrieben von: hogie Jun 5 2007, 22:39

Wenn ich wüßte, daß der aus Frankreich taugt, könnte ich meinen Kombi bis zum Achsenbruch damit beladen.

Ich konnte mich hier schon bei schönem Wetter mit dem Handy ins französische GSM-Netz einbuchen. Als ich über Sylvester in Prag war, dachte ich ernsthaft daran, welchen -aus rein wissenschaftlichem Interesse- mitzubringen. Doch der kleine Supermarkt in der Nähe unseres Hotels hatte keinen und die langen Nächte in den Clubs waren für eine größere Shopping-Tour am nächsten Tag einfach zu stressig.

Geschrieben von: N2O Jun 5 2007, 22:54

Klar sind die Bedenken gerechtfertigt. Aber momo hat auch geschrieben, dass er das weiss. Und einmal warnen reicht. momo kann und wird die Warnung lesen und sie zur Kenntniss nehmen. Wenn man momo mehrmals warnt, zeigt das nur, dass man ihn nicht für voll nimmt und wie ich finde beginnt ab diesem Punkt auch die Gehirnwäsche.



Doch, ein richtiger Drogenberater muss wie ich finde mindestens schon mal gekifft haben, um sich in die Lage seiner "Patienten" hineinversetzen zu können. Die meissten anderen sind eh nur Dummschwätzer.
Und wie momo geschrieben hat, hat er Erfahrung mit Opiaten, hat also die Bewusstseinserweiterung (die geht mE auch über Gefühle), und weiss um das hohe Abhängigkeitspotenzial. Damit ist er den nicht-Opiat-Konsumenten schon um einiges vorraus. Was ist also so falsch daran, wenn er, wo er doch das Gefühl erlebt hat, sich der Gefahren bewusst ist und sich sicher ist, seine Gefühle für die Droge unter Kontrolle zu haben, sich seinem eigenen Körper zuführt was er für richtig hält?

mfg N2O

Geschrieben von: Skinny Sweaty Man Jun 6 2007, 09:00

Ich habe ihm nicht abgeraten, ledeglich auf das hohe Abhängigkeitspotenzial hingewiesen. Letztendlich ist jeder für sich selbst verantwortlich.
Achja wegen der polnischen Suppe: scheiß drauf, wenn du diacetylmorphin herstellen willst, dann auf reiner Morphinbasis.
Es reicht vollkommen, es so zu machen wie ich es beschrieben habe.

lg

Geschrieben von: hihoha Jun 11 2007, 18:55

in wiefern unterscheiden sich die turns (opium/dam) bei oralem konsum?

Geschrieben von: Skinny Sweaty Man Jun 11 2007, 20:28

Kann ich net aus persönlicher Erfahrung sagen, kenn nur die Theorie *g, allerdings ist DAM eben dasselbe wie Heroin. Wollt eigentlich darauf hinaus, dass mir die "polnische Suppe" einfach zu unrein wäre. Werd allerdings auch in Zukunft keine Hochpotenten Opiate anrühren, die Suchtgefahr wäre mir zu hoch.
Ausserdem sind im Opium noch nebenalkaloide wie codein und dihydrocodein enthalten (letzteres ist unter anderem in Paracodin® (Hustenstiller) enthalten, welcher doch gut verfügbar ist), welche den Turn verändern sollten.
Sorry, wenn ich zur Wirkung keine kompetente Antwort geben kann . Such mal im DF, wirst dort am ehesten Infos finden.


lg

Geschrieben von: momo Jun 11 2007, 22:22

ich frag ja nua wie man die suppe herstellt?
hab mia en tee gemacht also hab 10 kapseln in kochtopf und 3 stunden ausgekocht und dan getruncken hate garkeine wirkungf dann hab ich mit 10 kapseln fersucht und nur ne halbe stunde gekocht wieder nix komich wieso wirckt es nicht?
war es vileicht die falche mohn sorte ? ibt es verschiedene mohn sorten ?
die einen potent und die anderen net ?

Geschrieben von: LesParadyz Jun 11 2007, 22:33

dihydrocodein isn Opioid und somit nicht im Schlafmohn/opium ^^

@momo

nehm halt mal die ganze Pflanze und extrahier sie !

und nochwas: Opiate sind hitze empfindlich... also nich kochen !

oder poste maln Bild, vllt. sind die Kapseln ja noch viel zu kleine oder so... wie lang ist der Bluetenabfall her ?

Geschrieben von: Skinny Sweaty Man Jun 11 2007, 22:40

Nun ja.. es gibt mal papaver Somniferum - das ist der potente Schlafmohn mit den Opiaten. Dann gibt es noch Klatschmohn und Türkenmohn. Beide unwirksam bzw. die Wirkung ist sehr subtil und stark umstritten (im Prinzip also Mist )

Geschrieben von: Eraser Jun 12 2007, 13:46

Nach dem was ich über diese polnische Suppe gelesen hab würd ich das sein lassen.

Mach nen Extrakt mit Ethanol, Isopropanol oder Aceton.

Wenn man das Lömi verdampfen lässt hat man eine sehr genau dosierbare Masse die sich fürn Konsum in Wasser lösen lässt.
Wenn man Alkohol verwendet kann man auch einen starken Likör herstellen bei dem die Alkoholwirkung kaum einen Einfluss hat.

An die Dosierung muss man sich bei Schlafmohn immer rantasten da je nach Varietät, Reifegrad und Chemotyp der Opiat-gehalt sehr stark schwank.
Z.B. der Morphingehalt im Rohopium kann zwischen 3-23% schwanken.

Viele Infos findest du bei:
http://www.poppies.org/

edit:
Die Gattung Papaver enthällt mindestens 70 Arten von denen mindestens 14 in Mitteleuropa wachsen, also nichts mit 3 Sorten Mohn

MfG Eraser

Geschrieben von: Skinny Sweaty Man Jun 12 2007, 14:53

@eraser sind halt die bekanntesten ^^

Geschrieben von: hihoha Jun 12 2007, 17:47

ist klar. dam=h



wie gesagt, wills ja nicht ballern....



?. gut verfügbar ist relativ. aber gerne pm =)



leider auch nicht. weiß jemand anderst vllt bescheid?

^^danke trotzdem für die antwort

Geschrieben von: N2O Jun 12 2007, 20:08

Opiate sind eben nicht hitzeempfindlich. Deswegen kann man die Pflanze ja auch auskochen. Das ist das was du mit "extrahieren" meintest.

@momo: Muss da nicht noch Zitronensaft oder Ascorbinsäure mit rein damit es wirkt?

mfg N2O

Geschrieben von: momo Jun 12 2007, 20:47

hmm eigentlich net unbedingt aber es is besser das sich die opiade besser lösssen aber net erforderlich eigentlich gg!!!

Geschrieben von: Eraser Jun 12 2007, 22:02

Jetzt muss ich mich schon selbst zitieren weil keiner meine langen Texte durchliest:



MfG Eraser

Geschrieben von: MistaNice Jun 12 2007, 22:36

Ich Hab mal mit nem Kollegen zusammen ne100g packung(glaub ihc oder warns doch mehr??? ) mohn ausm Bioshop zu Plörre verarbeitet und die solang ausgekocht bis am schluss nur noch ne kleine Braunschwarze kugel übrig war.
Hat abe ned arg geflasht, so ähnlich enspanned wie damiana. Hätten wohl potenteren mohn nehme solle. Hat jemand von euch schon bessere erfahrung mit eingekochter Plörre?

edit: erst jetzt gelsen das opiate so hiutze empfindlich sind, kein wunder das es nix gebracht hat.
Hitze + Scheiss potenz

Geschrieben von: N2O Jun 12 2007, 23:12

Quatsch! Die "gängigen" Opiate (Morphin, Codein, Papaverin) haben a. einen weitaus höheren Siedepunkt als Wasser und b. zerfallen nicht bei 100°C. Sonst würde ja Rauchopium nichts bringen. Bitte das zur Kenntnis nehmen zu wollen ;>.

mfg N2O

Geschrieben von: Eraser Jun 13 2007, 13:04

Das ist ein Rezept für Genießer und sehr ausführlich:
http://forum.poppies.org/index.php?showtopic=10790&hl=Laudanum

MfG Eraser

Geschrieben von: hihoha Jun 13 2007, 14:09

doch ich hab sogar deinen text gelesen =) ....
wo steht da in wiefern sich die turns von dam und opium unterscheiden??