Dauertrip, Wie lange könnte das gehen?

[AD #1]

Heyho!

Ich hab mich die letzten Tage mit der Frage beschäftigt, was wohl passiert, wenn man jemandem über längere Zeit (Minuten-Stunden) Salvinorin A in definierter Dosis verarbreicht. Am besten intravenös und so abgesichert, dass der Patient keiner Verletzungsgefahr ausgesetzt wird (kA, die ganze Apperatur sehr klein gehalten und mit einem festen Verband an den Arm befestigt). Damit das Ganze nicht aus'm Ruder läuft, ist es natürlich sinnvoller, wenn man den Patienten auf Level 3-4 hält. Ich hab keine Ahnung, wie das genau mit den Leveln aussieht, und ob auch Level 5 in verlängerter Form denkbar wäre.

Was meint ihr, wie lange könnte man eine Person mit der Methode auf einem Trip halten, ohne negative Konsequenzen? Würde die Person Panik kriegen? Wären die Erfahrungen reicher und intensiver durch die erhöhte Dauer, sodass man mehr erlebt und sich zum Beispiel länger in einem "Szenario" aufhält?

Natürlich ist das alles nur theoretisch und sollte nicht ausprobiert werden! (:

Lg, AD #1

[The_Buffalo]

da die frage, hast du es schon mal erlebt? also geraucht?
also weist du wie es ist?
Denn man kann dann schon, denke ich, sagen wie es aussehen wuerde, es kann einfach nur ein langer trip sein, wobei das zeitgefuehl sowieso so ne sache ist.

Ich denke das ich das, bzw. essen, schon versuchen wuerde, um zu sehen wie es ist wenn man den trip z.b. eine stunde lang hat, es interessiert mich eher wie und ob man sich etwas an die dann wargenommene Realikaet gewoehnt oder sie versteht anders wahrzunehmen,

Buffalo!

[Krealibin]

Wäre sicher lustig, da der Körper sich nicht an Salvinorin gewöhnen kann, sondern immer heftiger drauf reagiert.

[Hurz]

Intressant ist der gedanke, aber auch sehr riskant ! Meiner meinung nach ist bei solchen Stärken die normale länge schon lang genug. Und da Salvia auch recht anstrengen auf einige wirkt, wäre es nur unter Forschungsbedingungen verantwortbar sowas zu machen. Man müsste schon ziemlich viel Erfahrung haben um einen Trip in der Stärke so lange ohne Probleme überstehn zu können. Denn dann fällt es weg, dass man sich bei realitätsentfernung selbst sagen kann, dass es ja nicht so lang dauert. Das können gefühlt doppelt so viel Stunden werden wie mans verabreicht. Und grade mit Tripdauern von mehreren Stunden in der Intensität liegen keine Erfahrungen vor, die ich kennen würde.
Und das mit der Länge ist nicht zu unterschätzen.
Prinzipiell möglich ist es aber schon. Aber ich würde mit ner sublingual aufnehmaren Salvinorinlösung arbeiten. Ist medizinisch einfacher als intravenös, schließlich gibts für den zweck kein präperat, sondern man muss sowas wenn schon selbst machen. Und das ohne ne wirkliche Fachkenntniss zu machen wär fahrlässig. Bei sublingual kann lang nicht soviel medizinisch schief gehn. oder bei ner kontinuierlichen abgabe von Salvinorin, evtl eine Möglichkeit suchen die aufnahme über die Haut hin zu bekommen. Ich würde aber sagen : alles was über 2h bei ner stärkeren dosis als 3 geht nicht ohne ausreichend Fachkenntnisse.

Aber rein von der idee betrachtet ließe sich der Zustnand praktisch belibiglang aufrecht erhalten. Ob die Toleranz dann bei der Dosierung auf den Zeitraum schon einfluss nimmt ... hmmm ka. Man müsste Studen mit Salvia durchführen dürfen.

[AD #1]

Prinzipiell möglich ist es aber schon. Aber ich würde mit ner sublingual aufnehmaren Salvinorinlösung arbeiten. Ist medizinisch einfacher als intravenös, schließlich gibts für den zweck kein präperat, sondern man muss sowas wenn schon selbst machen.

Ist es denn denkbar, jemanden, der gerade trippt, sublingual zu versorgen? Aus dem Grund hielt ich es für besser, die Versuchsperson so zu präperieren, dass er ein festes Armband trägt, dass er auch im wildesten Rausch nicht entfernen/beschädigen kann und welches in seiner Funktion nicht eingeschränkt werden kann.
Ja, das mit dem "bald ist alles wieder normal" ist in der Tat ein Problem. Denn wie soll die Versuchsperon sich mitteilen, dass mal langsam Schluss sein soll?
Eine Studie dazu wäre schon cool, mit kontinuierlicher Steigerung der Triplänge bei einem erfahrenden Nutzer.

Hat jemand Vermutungen, ob es nicht dennoch zu Schäden kommen kann? Vielleicht beeinflusst Salvinorin ja auf längere Dauer (also Stunden) das Gehirn in einem zu hohem Maß?

Und jetzt ist mir noch eine coole Idee gekommen: Was, wenn man jemanden, der gerade klarträumt, Salvinorin A verabreicht (vorrausgesetzt man erkennt den Klartraum und dieser dauert lange genug). Was würde wohl bei verschiedenen Dosierungen passieren?
Und was, wenn die Person gerade "normal" träumt, oder gar nicht träumt?
Was man sich da alles für Effekte vorstellen kann ...

Herrje, irgendjemand soll mal so 'ne Studie in Auftrag geben!

Lg, AD #1

[Hurz]

Wie gesagt, bei langen Tips solcher Art kanns evtl schon zu Problemen geben. Dadurch dass man zu lang von der Realität entfernt ist. Man konnte das in den 60igern bei LSD sehen. Die Leute waren zum Teil nicht darauf Vorbereitet, bzw hatten die Falsche Absicht (haben LSD wegerm Rausch genommen). Und da gabs dann schon fälle .... naja. Psilocybin genauso. Man hört ja immer wieder von fällen dass Leute sich nach dem Trip für nen Glas Milch gehalten haben. Das hat evtl mit Chemischen prozessen zu tun die das auslösen, aber auch mit der Länge des Trips. Auch muss die Person wissen was man mit ihr macht. Die CIA hat vor der öffentlichen nutzung von LSD versucht es als Waffe einzusetzten und verabreichte es Personen in großer Dosis über langen zeitraum ohne dass sie's wussten. Die Folgen waren schlimmer als eine Mittelalterliche Folter. Die Leute dachten sie werden verrückt und werden sterben . Und das haben dann auch einige getan. Aber die Ammis betreiben forschung immernoch für militärische Zwecke rigoros. Ein tolles Beispiel ist die NIF (National Ignition Facility). Man könnte damit wohlmöglich endlich eine Fusionsreaktion in nem Reaktor starten, welche mehr Energie Produziert als man reinsteckt. Aber nein, wozu zivile forschung betreiben, wenn man damit auch an Waffensysthemen forschen kann.....

naja. Auf jeden fall könnte das Hirn sozusagen überlastet werden mit der veränderten Realität. Somit muss man rantasten, wie lange das jemand aushält, ohne Schäden davon zu tragen. Physische schäden sollte es aber egtl nciht geben, außer die Person rennt gegen ne Wand oder sowas. Salvinorin ist was es sgiftigkeit etc angeht eigentlich unglaublich sicher.

Ich persönlich hoffe endlich Chemie zu studieren und in so eine Forschung kommen. Es intressiert mich wissenschaftlich einfach extrem stark, denn was man da über das menschliche Gehirn erfährt is einfach faszinierend.
Man muss da auch wissenschaftlich vorgehn, denn da einen Fehler zu machen kann evtl böse enden. Und deswegen halte ich das mit dem Träumen auch für fragwürdig. Die Person könnte sich nicht über das bewusst sein was passiert und wenn er dann aufwacht ..... nicht gut. Aber es wäre intressant wie ein so starkes halluzinogen im nicht klassischen Wirkmechanismus das Träumen und auch den Schlafrhythmus beeinflusst. Könnte durchaussein, dass die Traumphase sich dadurch enorm verlängern lässt.

[kleinerkiffer84]

Es kommt auf die Stärke an.
Einen Level 3-4 Trip wo man ca. zu 50% in der Salviawelt drüben ist, könnte ich mir schon mal über einen längeren Zeitraum vorstellen.
Das machen auch die Mazateken wenn sie große Mengen an Blättern kauen und literweise Absud trinken.
Wichtig ist halt ein perfektes Set und Setting.
Man müsste sich dafür richtig Zeit nehmen.
Am besten ein verlängertes Wochenende, wo man am 1. Abend ein paar Stunden trippt und am Tag danach alles gründlich aufarbeitet und aufschreibt. Da wäre ich sofort dabei!

Bei hohen Levels kann ich eine lange Tripdauer jedoch nicht empfehlen.
Ich kann mir nicht vorstellen jemals wieder Fuß fassen zu können im normalen Leben, wenn ich 1 Stunde auf Level 6 war.

[Dosenwurst]

Ist eine lange Tripdauer überhaupt möglich ? Ich dachte bis jetzt immer das nach maximal einer Stunde bei sehr hoher Dosierung alles vorbei ist und dann für längere Zeit erstmal wieder nichts geht ...

[WerBert]

[Hurz]

Nö dafür gäbs keinen Grund. Die Tolleranz funktionier falschrum und bei andauernder Zuführung von Salvinorin müsste es eigentlich gehn.