Kanna-mesebrin

[kornickel]

Wieso nicht  stark verduennte waessrige Salzsaeure genommen...

kann ich denn nicht anstatt verdünnter Salzsre. z.B. einfach purer zitronensaft nehmen? das ist einfacher zu beschaffen und kostet nix.

[Nonev3r]

Naja, Salzsaeure bekommst du auch beim OBI -- 25%ig ca. 2,50€ der halbe Liter.
Verunreinigungen sind quasi 0, insbesondere, wenn du sie verduennst

Wie gut Mesembrincitrat loeslich ist, kann ich dir nicht verraten ^^ aber einen Versuch ist das sicher wert. Gehe aber von einer recht guten Loeslichkeit aus. -- An Zitronensaft wuerde mich aber der ganze Schnodder stoeren -- und du weisst nicht, wieviel Zitronensaeure in dem Saft drin ist.

[Glassmoon]

Zitronensäure gäbe es im Supermarkt. Käme günstiger als einen Haufen Zitronen für ein fragwürdiges Ergebnis samt Unmengen an Fremdstoffen zu verwenden.

[kornickel]

Naja, Salzsaeure bekommst du auch beim OBI -- 25%ig ca. 2,50€ der halbe Liter.
Verunreinigungen sind quasi 0, insbesondere, wenn du sie verduennst

ich hab' jetzt aus 1g Kanna mittels Ethanol 170mg Extrakt gewonnen (allerdings mit ziemlich vielen Verunreinigungen). hab den wachsklumpen mal angeleckt. schmeckt bitter-salzig. wenn den jetzt in verdünnte salzsäure lege (wie stark verdünnt??), bekomme ich so dann die Verunreinigungen raus? und wie nehm' ich das zeug dann zu mir? salzsre. eindampfen und das produkt dann sniefen?

Der Beitrag wurde bearbeitet von kornickel am Nov 3 2009, 12:05 Uhr.

[wannabe]

Naja, Salzsaeure bekommst du auch beim OBI -- 25%ig ca. 2,50€ der halbe Liter.
Verunreinigungen sind quasi 0, insbesondere, wenn du sie verduennst

ich hab' jetzt aus 1g Kanna mittels Ethanol 170mg Extrakt gewonnen (allerdings mit ziemlich vielen Verunreinigungen). hab den wachsklumpen mal angeleckt. schmeckt bitter-salzig. wenn den jetzt in verdünnte salzsäure lege (wie stark verdünnt??), bekomme ich so dann die Verunreinigungen raus? und wie nehm' ich das zeug dann zu mir? salzsre. eindampfen und das produkt dann sniefen?

Das ganze solltest du ähnlich wie im Salvionrin A Thread reinigen. Meiner Meinung nach.
Aber empfehlen würde ich es nicht. mein leicht verunreinigtes war bis jetzt am besten.
War aber von der Reinheit schon relativ hoch !

Sagen wir Kanna is braun/rot ,dann war mein Extrakt schon deutlich weiß. Keineswegs ölig. Weiter werde ich aber nicht gehen ,ich finde die letzten Reste Trägersubstanz für den Konsum sehr zuträglich.
Ich bekomm wahrscheinlich bald extrem günstig ziemlich große Mengen Isoprop,kennt jemand eine noch eine günstige Quelle für Kanna?
Ich hab mal den Stromverbrauch in meine Indoorzucht mit eingerechnet und bei einem Preis von 40cent/g würde sich das ganze eigentlich nicht mehr rentieren.

[kornickel]

also ich glaube, mein extrakt ist schon stark verunreinigt. ist ja gerade einmal ein bisschen mehr als 5X. Und mein klumpen ist tiefbraun bis schwarz, hat nen durchmesser von ca. 4-5mm und lässt sich wunderbar kneten (wie Bienenwachs). Ich will jetzt irgendwie versuchen, das Zeug in was nasenschleimhautfreundliches zu lösen, um dann mal die Methode mit dem Nasenspray auszuprobieren

Der Beitrag wurde bearbeitet von kornickel am Nov 3 2009, 14:47 Uhr.

[Nonev3r]

http://e-collection.ethbib.ethz.ch/eserv/e...th-20088-01.pdf
Auf Seite 26 ff (insbesondere 28) wird die Extraktion bis zu einer sehr guten Reinheit beschrieben ... sowie die Irrwege. (Die Seitenzahlen sind die des Papers, nicht der pdf)
Dabei faellt mir wieder auf, wie lustig die Chemie damals war ^^ Zwicky hat das Mesembrin mit C_16 H_19 N O_4 angegeben, heute wissen wir: C_17 H_23 N O_3


So 0.5%ige Salzsaeure wuerde ich schon als stark verduennt bezeichnen
Mesembrin ist eine sehr schwache Base ... naja, einfach das Pdf durchlesen, da steht eigendlich alles interessante drin ^^ und es behandelt ja die Entdeckung.
Wieviel Salzsaeure man nimmt haengt von der Menge Mesembrin ab, die man Loesen moechte

Kornickel, ich wuerde dir dann empfehlen erstmal dein Extrakt zu entfetten. (Petrolaether)
edit: Petrolaether bekommst du als Wundbenzin in der Apo

Der Beitrag wurde bearbeitet von Nonev3r am Nov 3 2009, 16:28 Uhr.

[wannabe]

Wenn ihr unbedingt wollt kann ich das mal ausprobieren.
Ich sollte noch relativ hochkonzentrierte Salzsäure im Haus haben (~70%) und auch noch eine schwächere (25%)

[WerBert]

[Ramses15]

70%ige salzsäure...? die solltest du dir nochmal genauer anschauen :-)

[BrightAsTheStars]

70%ige salzsäure...? die solltest du dir nochmal genauer anschauen :-)

Oh ja
http://de.wikipedia.org/wiki/Salzs%C3%A4ure

[Nonev3r]

Naja, halt ein Luft-HCl-Gemisch ^^
Wenn man es mit Wasser 1:1 verduennt kommt 35%ige Salzsaeure raus, also ist das 70%ige. -- Ist doch logisch, oder?

Hmm... Essigsaeure hat man auch noch oft rumstehen -- Eisessig ist was feines =)

[kornickel]

aaaaalso: wenn ich mein Extrakt jetzt in schwache Salzsre. gebe, wird sich ein Salz bilden. Das ist ja noch verständlich. Wenn ich die Flüssigkeit dann eindampfe, sollte ich das Salz dann da liegen haben. Auch verständlich. Aber wenn ich das Salz dann wieder im Wasser löse, hat es dann wirklich noch die selbe Wirkung wie das ursprüngliche Mesembrin? Das ist dann doch eine komplett andere Verbindung, oder irre ich mich da?

[wannabe]

aaaaalso: wenn ich mein Extrakt jetzt in schwache Salzsre. gebe, wird sich ein Salz bilden. Das ist ja noch verständlich. Wenn ich die Flüssigkeit dann eindampfe, sollte ich das Salz dann da liegen haben. Auch verständlich. Aber wenn ich das Salz dann wieder im Wasser löse, hat es dann wirklich noch die selbe Wirkung wie das ursprüngliche Mesembrin? Das ist dann doch eine komplett andere Verbindung, oder irre ich mich da?

Das Salz hat immer noch die selbe Wirkung und wird von deinen Nasenschleimhäuten sogar besser aufgenommen. Nur danken werden sie dir das nicht.

[Nonev3r]

Mesembrin ist sehr schwach basisch, d.h. die Salze sind nicht 'stabil'. (siehe PDF)

Wieso sollten die Nasenschleimhaeute auf ein Salz weniger gut reagieren als auf eine Base?

edit: sieh dir mal Kokain an, Freebase hast du momentan, das Hydrochlorid bekommst du, wenn du Salzsaeure hinzufuegst.

Der Beitrag wurde bearbeitet von Nonev3r am Nov 4 2009, 22:57 Uhr.

[wannabe]

Mesembrin ist sehr schwach basisch, d.h. die Salze sind nicht 'stabil'. (siehe PDF)

Wieso sollten die Nasenschleimhaeute auf ein Salz weniger gut reagieren als auf eine Base?

edit: sieh dir mal Kokain an, Freebase hast du momentan, das Hydrochlorid bekommst du, wenn du Salzsaeure hinzufuegst.

Und das Hydrochlorid danken dir deine Nasenschleimhäute mit unangenehmen Schmerzen !