Oct 4 2006, 16:15
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#1
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Salvia Kenner Beiträge: 164 Mitglied seit: 27.Aug 2005 Alter: 37 Aus: Ein Fass |
Wir hatten hier im Forum jetzt schon mehrmals das Thema "Salvia veredeln".
Propfen, Veredeln, Okulieren, ... Salvia Divinorum X Splendens Crazy Versuche 2 Der Gedanke Salvia D. zu veredeln will mir schon eine ziemlich lange Zeit nicht aus den Kopf. Darum möchte ich es einmal selbst versuchen und hoffe, in einigen von euch die Experimentierlust zu wecken Je mehr mitmachen, desto größer ist unsere Chance auf Erfolg! Durch das Veredeln kann man möglicherweise die Blühwilligkeit steigern und Mutationen hervorrufen. Ich weiss gar nicht, ob man Salbeipflanzen überhaupt veredeln kann und habe auch noch nirgends Informationen darüber gefunden. Aber probieren geht ja über studieren Da es nirgends Infos darüber gibt, welche Salviaart kompatibel wäre, muss man wohl probieren. Veredeln funktioniert nicht nur innerhalb der Gattung Salvia, sondern müsste auch innerhalb der Familie Lippenblütler klappen. Aber ich werde es mit verschiedenen Salbeisorten probieren, da diese wahrscheinlich genetisch näher mit Divinorum verwand sind. Trotzdem wäre es einen Versuch wert, es mal mit anderen Lippenblütlern, wie die Minze oder Melisse, zu probieren. Ich habe mir jetzt einige Salbeiarten bestellt. Es gibt insgesammt über 800 Arten. Der Versandhandel, wo ich geguckt hat, hatte aber "nur" 100 im Angebot. Meine Kaufkriterien waren hauptsächlich die Größe der Pflanze und die Form des Stengels. Fast alle Salbeiarten haben runde Stengel, deswegen war mir die dicke wichtig. Die Pflanzen sollten nicht zu klein sein, da Salvia ja selbst ziemlich groß wird. Also es sollten schon mehr als 40-50 cm sein, denke ich. Hier mal eine Liste meiner bestellten Salbeiarten: Salvia apiana Salvia uliginosa Salvia africana-lutea (S.aurea) Salvia concolor (S. cyanea) Salvia puberula Salvia nilotica Salvia sclarea Salvia guaranitica Salvia glutinosa Salvia elegans Salvia elegans 'Scarlet Pinapple' Salvia dorisiana Salvia auretia Salvia involucrata Mit denen werde ich es probieren. Ihr könnt es natürlich mit denselben Sorten auch probieren, schön wäre es aber, wenn wir viele Verschiedene hätten. Ein paar Seiten zum Veredeln: http://de.wikipedia.org/wiki/Pflanzenveredelung http://www.bio-gaertner.de/Articles/I.Pfla...pann-Verju.html http://www.gartenbauvereine.org/texte/merk...delungObst.html Ich denke, bei Salvia bietet sich das Propfen/Kopulation an. http://de.wikipedia.org/wiki/Pfropfen_(Pflanzen) Wenn die ersten Pflanzen ankommen, werde ich von denen ersteinmal ein Photo machen Ich würde mich echt freuen, wenn ein paar von euch mitmachen würden! Der Beitrag wurde bearbeitet von Katzenjunge am Oct 4 2006, 17:30 Uhr. -------------------- Katzenjunge
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Oct 4 2006, 17:03
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#2
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Grünschnabel Beiträge: 30 Mitglied seit: 17.Jun 2006 |
hi,
das hört sich sehr interessant an. Wenn es wirklich klappt könntest du ja Pix machen! Ich wünsche dir viel glück mit deinen Sallys. MFG Seppl -------------------- |
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Oct 4 2006, 19:09
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#3
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Salvianaut Beiträge: 775 Mitglied seit: 12.Mar 2006 Alter: 16 |
aha, ich sehe katzenjunge ist mir sympathisch^^
wenn du es schaffen solltest mit deiner pfropferei (geiles wort) eine blühfähige salvia zustande zu bringen, dann würde ich versuchen die blüten mit irgendeiner anderen art zu kreuzen welche du grade zur hand hast, und welche pollen gebildet hat... wenn du es schaffen solltest durch deine versuche keimfähige samen zu erhalten, dan würde ich versuchen mit diesen samen zu züchten (is natürlich nur ein vorschlag, das wäre das was ICH machn würde) viel erfolg! -------------------- Ich kann mit einer Geschwindigkeit von 3600s/h in die Zukunft reisen!
Ausserdem habe ich mich am Tag meiner Geburt in diesem Forum angemeldet. |
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hogie |
Oct 4 2006, 19:24
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#4
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Unregistered |
Ist auf jeden Fall eine tolle Idee. Falls es funktioniert, ist es aber keine Chance, beliebige Sorten oder ein potenteres Kraut zu züchten. Man vereinigt nur 2 Pflanzen in einer, die aber genetisch völlig unterschiedlich bleiben. Denkbar sind eher viel schnelleres Wachstum (denn was man sonst als Steckling verwendet, braucht nicht erst mühsam Wurzeln bilden, es kann schnell und kräftig weiterwachsen) oder Grundlagen mit bestimmten Eigenschaften (z.B. frostsichere Salviaart, dann können outdoor nur noch die potenten Triebe, aber nicht mehr die ganze Pflanze sterben, ....
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Oct 4 2006, 21:31
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#5
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Salvia Kenner Beiträge: 166 Mitglied seit: 1.Sep 2006 Alter: 36 Aus: Hier |
also ich hab noch irgend nen relativ buschigen salbei im garten!!
(werd mir da morgen mal nen steckie holen!) so und nun zu der idee welche mir letztin zum thema propfen gekommen ist als ich die viereckigen stengel meiner extrem schnell wachsenden peppermint züchtung angeschaut hab.die ist nämlich praktisch untötbar, winter hard wenn man sie in wasser ertränkt freut sie sich und wächst schneller, wenn man sie in der puren sonne ohne wasser aussetzt treibt sie blüten etc. die hat einfach immer spass egal was man mit ihr macht wenn man darauf nun einen sehr zarten salbei steckie pfropft. da sie von stengel und dessen struktur sehr ähnlich sind! also ich werds mal versuchen. berichte folgen. -------------------- ja, ich weiss, woher ich stamme
ungesättigt gleich der flamme glühe und verzehr ich mich licht wird alles, was ich fasse kohle alles, was ich lasse flamme bin ich sicherlich im leben lernt der mensch zuerst das gehen und sprechen. später lernt er dann stillzusitzen und den Mund zu halten. wir rechnen in den nächsten 100jahren mit einer erderwärmung von 3-6grad d.h.50% aller pflanzenarten in europa sind vom aussterben bedroht. |
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Oct 4 2006, 23:09
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#6
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Salvia Kenner Beiträge: 164 Mitglied seit: 27.Aug 2005 Alter: 37 Aus: Ein Fass |
Hört sich sehr gut an! Pfefferminze ist ja ein Lippenblütler... hoffen wir mal, dass es funktioniert!
Wir hatten auch noch Minze im Garten, jedoch verschwindet die immer auf wundersame weise im Winter und treibt dann im Frühjahr wieder aus ^^ Veredeln wird auch bei vielen Zierpflanzen dazu verwendet, die Blühwilligkeit zu steigern.. wenn das bei Salvia D. funktionieren würde, wäre das natürlich genial QUOTE(einspaarundzwanzig) dann würde ich versuchen die blüten mit irgendeiner anderen art zu kreuzen welche du grade zur hand hast, und welche pollen gebildet hat... Kann man die Salbeiarten untereinander so einfach kreuzen? Wenn ja und ich soweit komme und Samen ausgebildet werden, dann geb ich gerne ein paar ab Der Beitrag wurde bearbeitet von Katzenjunge am Oct 4 2006, 23:10 Uhr. -------------------- Katzenjunge
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Oct 5 2006, 11:26
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#7
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Salvia Kenner Beiträge: 166 Mitglied seit: 1.Sep 2006 Alter: 36 Aus: Hier |
am schluß änden die lieben sallys wie s w-d in inrgend welchen growschränken total überzüchtet und leben net lang.
naja hoffen wir das dann wenigstens das trippen noch besser wird! -------------------- ja, ich weiss, woher ich stamme
ungesättigt gleich der flamme glühe und verzehr ich mich licht wird alles, was ich fasse kohle alles, was ich lasse flamme bin ich sicherlich im leben lernt der mensch zuerst das gehen und sprechen. später lernt er dann stillzusitzen und den Mund zu halten. wir rechnen in den nächsten 100jahren mit einer erderwärmung von 3-6grad d.h.50% aller pflanzenarten in europa sind vom aussterben bedroht. |
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Oct 5 2006, 19:12
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#8
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Salvia Kenner Beiträge: 117 Mitglied seit: 15.Jan 2006 Alter: 117 |
Ich würde auch am ehesten auf Minze setzen beim Pfropfen. Irgendwie finde ich SD vom Aussehen eher minzartig, und nicht wirklich salbeiartig. (lol)
Leider ist jetzt schon zu spät für richtige Feldversuche. Ich muss wohl bald meine Pflänzchen ins Haus stellen... |
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#0
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Werbefachmann ;-) Beiträge: n Mitglied seit: 20.Dez 2006 Alter: 0 |
-------------------- Hinweis: Bitte die jeweilige Gesetzgebung in deinem Land beachten! "All advertising advertises advertising." ~ Marshall McLuhan |
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Oct 5 2006, 21:08
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#9
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Salvia Kenner Beiträge: 218 Mitglied seit: 14.May 2006 Alter: 37 |
ich hoff das funktioniert. winterfeste salvia wär sehr vorteilhaft
Der Beitrag wurde bearbeitet von finn am Oct 5 2006, 21:11 Uhr. |
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Oct 5 2006, 22:13
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#10
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Salvia Kenner Beiträge: 164 Mitglied seit: 27.Aug 2005 Alter: 37 Aus: Ein Fass |
QUOTE(Fischkopf_III) Irgendwie finde ich SD vom Aussehen eher minzartig, und nicht wirklich salbeiartig. (lol) Auf die Sache, dass Salvia D. gar kein Salvia ist, bin ich vor ein paar Tagen bei der Suche nach Salbeipflanzen auch gekommen und hab dazu ein Thread aufgemacht... leider hatte mir da niemand geantwortet ^^ Ich glaube schon fast, dass Salvia D. falsch eingeordnet wurde... ich bin aber kein Botaniker und geh da nur nach dem Optischen Ich hab mir die letzten Tage viele Lippenblütler angeguckt. Ich würde vom rein Äusseren Divinorum zu den Nesseln zählen. Mal ein paar Bilder zum Vergleichen: Lamium galeobdolon - Goldnessel Lamium orvala - Große Taubnessel Lamium purpureum - Purpurrote Taubnessel Lamium Album - Weiße Taubnessel Wäre schon, wenn ich wüsste, nach welchen Kriterien die einzelnen Lippenblütler klassifiziert werden. Hat jemand vielleicht Literatur zum Thema oder ist zufällig Diplombotaniker? Lamium Divinorum ? *edit: Die Fotos hab ich aus der Google-Bildersuche und stammen nicht von mir ^^ Der Beitrag wurde bearbeitet von Katzenjunge am Oct 5 2006, 22:22 Uhr. -------------------- Katzenjunge
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Oct 6 2006, 09:32
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Salvianaut Beiträge: 751 Mitglied seit: 4.Mar 2006 Alter: 51 |
Sallys gehören zur Familie der Lippenblütler.
Wikipedia: Vertreter der Gattung Salbei sind ein- oder mehrjährige krautige Pflanzen oder Sträucher. Die zygomorphen, zwittrigen Blüten haben primär vermutlich die familientypische Lippenblüte, aber die Unterlippe ist bei vielen Arten reduziert. Zwei der vier Staubblätter sind zu Staminodien reduziert. SD wurde auch wegen ihrer Blütenstände als Salbei identifiziert. Bei SD sind die Blüten gestielt und bilden die Form einer Traube. Irgendwie salbeitypisch Hab ich bei Taubnesseln noch nicht gesehen. -------------------- Wenn ich etwas ins Internet setzte, dann rechne ich damit, dass das in 5min überall sein kann...
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Oct 6 2006, 11:23
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#12
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Salvia Kenner Beiträge: 164 Mitglied seit: 27.Aug 2005 Alter: 37 Aus: Ein Fass |
Ok, das ist sinnig. Salvia Divinorum hört sich auch viel besser an
Aber da die Stengel der Nesseln alle viereckig sind, wären sie einen Pfrofungsversuch wert. Nesseln findet man ja fast überall. Ich hab mich gestern Nacht und heute Morgen durch verschiedene englische Seiten und Foren gelesen. Es wird vermutet, dass Salvia Divinorum ein Hybrid ist, also eine Kreuzung aus zwei verschiedenen Salbeisorten. Das soll auch die geringe Keimfähigkeit der Samen erklären. Es wird vorgeschlagen Salvia D. rückzukreuzen, um die Fruchtbarkeit zu erhöhen. Bis jetzt hat das aber noch niemand gemacht. Der Beitrag wurde bearbeitet von Katzenjunge am Oct 6 2006, 11:23 Uhr. -------------------- Katzenjunge
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Oct 6 2006, 11:53
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#13
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Salvianaut Beiträge: 751 Mitglied seit: 4.Mar 2006 Alter: 51 |
QUOTE(Katzenjunge @ Oct 6 2006, 11:23) Es wird vorgeschlagen Salvia D. rückzukreuzen, um die Fruchtbarkeit zu erhöhen. Bis jetzt hat das aber noch niemand gemacht. Wenn meine Sallys anfangen zu blühen, bin ich dabei. Was das Pfropfen angeht, hab ich bis jetzt nur die Salvia splendens als sinnvoll angesehen. Die hat auch einen viereckigen Stengel. Eventuell gibt es zwischen divinorium und splendens eine familiäre Beziehung. Feuersalbei soll ja angeblich auch gewisse Wirkung haben. -------------------- Wenn ich etwas ins Internet setzte, dann rechne ich damit, dass das in 5min überall sein kann...
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Oct 6 2006, 12:20
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#14
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Salvia Kenner Beiträge: 164 Mitglied seit: 27.Aug 2005 Alter: 37 Aus: Ein Fass |
Also einen viereckigen Stengel haben auch ein paar von meinen gekauften Pflanzen.
Zum Beispiel: Salvia puberula Salvia nilotica Salvia sclarea Salvia guaranitica Salvia glutinosa Salvia involucrata Die anderen Salbeiarten sind einfach nur groß Auffällig ist, dass die vierkantigen Salbeiarten fast alle aus Amerika stammen. -------------------- Katzenjunge
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Oct 6 2006, 14:56
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#15
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Salvia Kenner Beiträge: 166 Mitglied seit: 1.Sep 2006 Alter: 36 Aus: Hier |
ich würde erst mal alle proberauchen!
also bei mir wachsen gerade zwei pepper mint pflanzen indoor, werd evlt noch ne dritte machen aber auf jeden fall falls ein geeigneter trieb am salbei wächst (von der dicke her) mal einen pfropf versuch starten. (dann gibts auch mal bilder von mir ist mir nur immer so ein nerviges rum ge...) -------------------- ja, ich weiss, woher ich stamme
ungesättigt gleich der flamme glühe und verzehr ich mich licht wird alles, was ich fasse kohle alles, was ich lasse flamme bin ich sicherlich im leben lernt der mensch zuerst das gehen und sprechen. später lernt er dann stillzusitzen und den Mund zu halten. wir rechnen in den nächsten 100jahren mit einer erderwärmung von 3-6grad d.h.50% aller pflanzenarten in europa sind vom aussterben bedroht. |
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Aktuelles Datum: 11th May 2024 - 11:45 |