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Salvia-extrakt 1000x, max. Extraktions-Faktor? // Wozu eigtl.?
 Mar 15 2009, 01:43
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#1
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 Salvia Meister  Beiträge: 424 Mitglied seit: 24.Feb 2009 Alter: 35 Aus: Sudetendeutschland  |
1)
Ist dem Extraktions-Faktor eine physikalische Grenze gesetzt - wenn ich 1g extrahiertes Salvia auf 1g Blätter aufträufel hab ich 2xExtrakt, oder? - Wenn ich 9g auf 1g Blätter aufträufel 10x Extrakt - wie weit kann man dieses Spielchen treiben - Schließlich hat das Extrakt ja auch Eigengewicht - somit müsste theoretisch 99g Extrahiertes Salvia schon, was weiß ich, 9g? wiegen - wenn ich das auf 1g aufträufel hätte ich 10g - also müsste ich um 1g dieses "100xExtraktes" zu haben den Haufen zehnteilen, welches aber wiederrum die Wirkung verzehntelt - wo liegt also das Limit - ich hoffe, ihr wisst, was ich meine. 2) Ich las, ein User hat 1,5g 75xExtrakt - ich hab hier Gelegenheit 60x-Extrakt zu kaufen, aber lohnt sich die Anschaffung, oder ist das mehr zur Zuschaustellung, guckt mal, was ich habe^^ - man könnte es ja mit normalen Blättern mischen, und dadurch Geld sparen, aber genaues Dosieren wird schlecht - oder ist es dafür da, um richtig dicken Menschen mit ungemeiner Anfängertoleranz das Fürchten zu lehren? Zusammenfassend: Wozu eigentlich? -------------------- If you can't find a freezer to hide in and protect yourself from global warming sometimes ample amounts weed and LSD can serve as a substitute to teleport your consciousness into hyperspace where evil carbon dioxide can't exist.
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Mar 15 2009, 03:23
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#2
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 Salvianaut Beiträge: 1,361 Mitglied seit: 14.May 2007 Alter: 41 |
1) Das ist nicht ganz einfach zu beantworten; es hängt davon ab, wieviel als Standarddosis pro Salviablatt angegeben wird.
Daniel Sieberth geht etwa von 2.5mg aus QUOTE(http://www.sagewisdom.org/smokeadvice.html) salvinorin A in Salvia divinorum leaves is about 2.5 mg per gram Damit wäre die Maximalkonzentration bei (1 Gramm) / (2.5 mg) = 400xQUOTE(http://www.salvia.ca/store/salvia-extract.html) 10 x Salvia Divinorum Extract contains 36mg Hier wird von 3.6 mg ausgegangen(1 Gramm) / (3.6 mg) = 277.7x dream-herbs.de (nicht mehr online) ist mal von 3.5mg ausgegangen (1 Gramm) / (3.5 mg) = 285x 2) mE lohnt sich diese Anschaffung nicht; mit jeder Extraktions-Faktor-Stufe wird die Dosierung komplizierter, sofern man nicht über Chemielabor-Feinwaagen verfügt (diese Topomol-Waagen sind nicht wirklich gut; es gibt da so schöne Tests von hogie mit denen man das sieht). 20x mag ok sein; was über 30x liegt, ist mE für Durchschnittskonsumenten nicht sinnvoll. Wozu diese Extrakte verkauft werden? Vermutlich zum Angeben und damit die Leute mit ungeeigneter Konsummethode nicht behaupten können, dass SD nicht wirke... -------------------- o_O http://absurd.org O_o QUOTE(acidhead @ May 31 2009, 12:11) mag vor ein paar jahren mal so gewesen sein, daß die legalen sachen nix getaugt haben, dat is aber heutezutage nicht mehr der fall.  QUOTE(slim @ Jan 10 2008) wie schwer ist es chillin 99-0 anzupflanzen? wenn das so reinnhaut würd ichs auch noch anpflanzen, neben meinem salvia :) |
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Mar 15 2009, 07:19
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#3
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 Salvia Fan Beiträge: 307 Mitglied seit: 24.Jan 2009 Alter: 34 Aus: Quaoar |
Also ein Freund von mir hatte sich mal 60x in einem Shop bestellt. Totaaale verschwendung... Er hat es zwar mit 40 gramm Blättern vermengt und dosiert es vernünftig, aber der Preis ist einfach zu hoch für den Spaß. Lohnt sich echt net.
-------------------- Zitat von Sabine Bätzing am 12. Juni 2009:
QUOTE so hat der mich beratende Drogen- und Suchtrat erst kürzlich wieder empfohlen, eine weitere Reduzierung des Cannabiskonsums anzustreben Vielleicht sollte die Frau wirklich weniger kiffen um ihren Job gescheit zu erledigen Verkaufe Hanf! aa419 |
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Sep 26 2009, 18:17
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#4
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Grünschnabel Beiträge: 39 Mitglied seit: 24.Sep 2009 Alter: 33 |
Ist ja auch logisch.
Der aufwand der Herstellung ist unverhältnismäßig hoch. Da ist es doch eher vorzuziehn. Größere mengen zu konsumieren. |
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Sep 26 2009, 18:58
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#5
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 Tanzbär  Beiträge: 1,620 Mitglied seit: 1.Jul 2007 Aus: waldfrieden wonderland |
60x fach ist im Normalfall nie 60x, allenfalls Marketing.
"Ist dem Extraktions-Faktor eine physikalische Grenze gesetzt - wenn ich 1g extrahiertes Salvia auf 1g Blätter aufträufel hab ich 2xExtrakt, oder? - Wenn ich 9g auf 1g Blätter aufträufel 10x Extrakt" Die Rechnung ist übrigens völlig falsch. Was soll denn bitte "extrahiertes Salvia" sein? Reines Salvinorin? So wird kein einziges im Handel erhältliches Extrakt hergestellt. Das ist doch völlig relativ was "extrahiertes Salvia" sein soll. Das X bezieht sich auf die Salviakonzention. 1x ist die normale Konzantration in den Blättern. 2x hat die doppelte Konzentration pro Gramm. zwischen 400x und 600x liegt dann die höchste Konzentration, das ist dann reines Salvinorin. Das ist aber alles nicht genormt und die Angaben der Händler sind völlig willkührlich - soll sich nur gut anhören. Also lasst euch nicht verarschen. Grüße, karline .gif) -------------------- shiva has come
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Sep 27 2009, 00:14
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#6
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 Grünschnabel Beiträge: 33 Mitglied seit: 16.Sep 2009 Alter: 33 |
Mal wieder ein informativer Thread für mich. Hab mir zwar noch nicht so viele Gedanken über Extrakte gemacht, konnte mir aber schon denken, das man da leicht verarscht wird.
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Sep 27 2009, 08:09
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#7
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 Salvia Meister Beiträge: 352 Mitglied seit: 10.Oct 2007 Alter: 34 Aus: - an - aus - an - aus - an ... ;) [österreich] |
og schade... wollte tatsächlich mal mit blätterüberdosis ein kilo extrahieren.. für ein mysteriöses 1000 faches xD
--------------------  SubSiMare.at |
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Dec 1 2009, 09:38
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#8
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Grünschnabel Beiträge: 96 Mitglied seit: 1.Jun 2006 Alter: 47 |
QUOTE(_FoX_ @ Sep 27 2009, 08:09) og schade... wollte tatsächlich mal mit blätterüberdosis ein kilo extrahieren.. für ein mysteriöses 1000 faches xD Dann musst Du es nur schaffen das Extrakt von dem Kilo Blätter auf einem Gramm Blätter eintrocknen zu lassen ... und da wirst Du dann sehen wo die physikalischen Grenzen liegen  |
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#0
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 Werbefachmann ;-) Beiträge: n Mitglied seit: 20.Dez 2006 Alter: 0 |
-------------------- Hinweis: Bitte die jeweilige Gesetzgebung in deinem Land beachten! "All advertising advertises advertising." ~ Marshall McLuhan |
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Dec 1 2009, 12:23
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#9
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Salvia Kenner Beiträge: 182 Mitglied seit: 22.Oct 2009 Alter: 37 Aus: Niedersachsen |
hab ich gerad n denkfehler...?
reines salvinorin a ist alles, also 100 % bzw 100x oda nicht??mehr als rein geht doch eh nicht...und das dann auf einen trägerstoff zu übertragen ist dann ja auch überflüssig oda?? ..Dann musst Du es nur schaffen das Extrakt von dem Kilo Blätter auf einem Gramm Blätter eintrocknen zu lassen ... und da wirst Du dann sehen wo die physikalischen Grenzen liegen.. -das wird das eigentliche problem sein... Der Beitrag wurde bearbeitet von brima am Dec 1 2009, 12:24 Uhr. -------------------- ...da ist kein Unterschied-
aber Unterschiede der Stufe zwischen unterschiedlichen Stufen der Unterschiede und keinem Unterschied!... William James |
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Dec 1 2009, 12:51
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#10
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 Salvianaut Beiträge: 1,017 Mitglied seit: 2.May 2006 Alter: 36 |
QUOTE(brima @ Dec 1 2009, 13:23) hab ich gerad n denkfehler...? reines salvinorin a ist alles, also 100 % bzw 100x oda nicht??mehr als rein geht doch eh nicht...und das dann auf einen trägerstoff zu übertragen ist dann ja auch überflüssig oda?? Wenn man von 2,5mg pro g Blattmaterial ausgeht(0,25%) wäre 400x reines Salvanorin. MfG Eraser -------------------- Es ist gelogen, dass Videogames Kids beeinflussen. Hätte PAC MAN das getan, würden wir heute durch dunkle Räume irren, Pillen fressen und elektronische Musik hören...
QUOTE(KP) Ich habe bis jetzt nicht viele Leute auf Festivals getroffen, die Pilze verkauft haben. Die Leute da scheinen LSD viel mehr zu mögen. |
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Dec 1 2009, 23:02
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Salvianaut Beiträge: 560 Mitglied seit: 10.Jun 2007 Alter: 35 |
QUOTE(brima @ Dec 1 2009, 12:23) hab ich gerad n denkfehler...? reines salvinorin a ist alles, also 100 % bzw 100x oda nicht?? -das wird das eigentliche problem sein... Na wenn du schon mit Prozent rechnen willst, dann richtig  in einem g Blätter sind 0,0025g salvinorin, also ein vierhundertstel (1/400). 100% sind reines salvinorin = 1,00 1,00 / (1/400) = 400 => ein 400x extrakt. [/KLUGSCHEIßMODE] ps hab in mathe 4 punkte  -------------------- Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet, zum letzten Mal von Tby: Übermorgen, 12:09.
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Dec 2 2009, 13:54
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#12
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 Salvia Kenner Beiträge: 230 Mitglied seit: 30.Nov 2009 Alter: 34 Aus: Nirvana |
QUOTE(tby @ Dec 1 2009, 23:02) QUOTE(brima @ Dec 1 2009, 12:23) hab ich gerad n denkfehler...? reines salvinorin a ist alles, also 100 % bzw 100x oda nicht?? -das wird das eigentliche problem sein... Na wenn du schon mit Prozent rechnen willst, dann richtig in einem g Blätter sind 0,0025g salvinorin, also ein vierhundertstel (1/400). 100% sind reines salvinorin = 1,00 1,00 / (1/400) = 400 => ein 400x extrakt. [/KLUGSCHEIßMODE] ps hab in mathe 4 punkte Das kann doch ueberhaupt nicht stimmen! Reines Salvorin ist reines Salvorin und nicht 400x! 400x bedeutet ja das man auf ein gramm salvia eine salvorin konzentration von 400gramm hat oda? Dementsprechen muss 400x doch kein reines salvorin a sein da immer noch min. 1g blattmaterial und andere Substanzen dabei ist. So und jetzt nochmal auf 1000x zurueck! Das geht doch garnicht! Die oberflaeche des 1g Materials reicht nicht aus, sodass dort salvorin von 1 Kg Blaettern haften bleiben kann. Und die Konzentration des salvorina ist schon so hoch, dass du doch gleich reines nehmen kannst, beim konsum merkst du da keinen unterschied. |
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Dec 2 2009, 14:59
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#13
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 Salvia Meister Beiträge: 360 Mitglied seit: 20.Jun 2007 Alter: 58 |
QUOTE(Terminator @ Dec 2 2009, 13:54) 400x bedeutet ja das man auf ein gramm salvia eine salvorin konzentration von 400gramm hat oda? NEIN ! 400x heißt nur, daß es 400x so stark ist wie das Ausgangsmaterial... Wenn also IN EINEM GRAMM BLÄTTER 0,0025g Salvinorin sind, dann ist das ein Vierhundertstel von einem Gramm. Mach deinen Kopf frei von % sonst kommst du nie auf deinen Denkfehler... -------------------- QUOTE(Kahuna @ Oct 13 2010, 00:14) Und jetzt atmen wir bitte alle schön durch, schalten mal den Kopf an und befreien uns von solchen stumpfsinnigen Gedanken und lassen alle Menschen leben, wie sie wollen, solange sie keinem Anderen Schaden zufügen. |
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Dec 2 2009, 15:53
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#14
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Salvia Meister Beiträge: 424 Mitglied seit: 24.Feb 2009 Alter: 35 Aus: Sudetendeutschland |
QUOTE(Terminator @ Dec 2 2009, 12:54) 400x bedeutet ja das man auf ein gramm salvia eine salvorin konzentration von 400gramm hat oda? Dementsprechen muss 400x doch kein reines salvorin a sein da immer noch min. 1g blattmaterial und andere Substanzen dabei ist. So und jetzt nochmal auf 1000x zurueck! Das geht doch garnicht! Die oberflaeche des 1g Materials reicht nicht aus, sodass dort salvorin von 1 Kg Blaettern haften bleiben kann. Und die Konzentration des salvorina ist schon so hoch, dass du doch gleich reines nehmen kannst, beim konsum merkst du da keinen unterschied. hehe... also ich finds amüsant - zu deinem zweiten punkt zuerst - dass 1000x nicht gehen kann wurde hier schon recht früh geklärt, und diese fiktiven tausend wurden wegen unserem 10er-potenz-system willkürlich in den titel geschrieben.. zu deinem ersten punkt: das bedeutet, bei einem "1x"-extrakt lol hätte man nach deiner argumentation eine salvinorin-konzentration von 100%   ...das ding ist, dass das zeug SALVIA-extrakt heißt, und nicht SALVINORIN-extrakt...  -------------------- If you can't find a freezer to hide in and protect yourself from global warming sometimes ample amounts weed and LSD can serve as a substitute to teleport your consciousness into hyperspace where evil carbon dioxide can't exist.
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Dec 4 2009, 08:53
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#15
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Salvia Kenner Beiträge: 230 Mitglied seit: 30.Nov 2009 Alter: 34 Aus: Nirvana |
QUOTE(Ratz @ Dec 2 2009, 14:59) NEIN ! 400x heißt nur, daß es 400x so stark ist wie das Ausgangsmaterial... Wenn also IN EINEM GRAMM BLÄTTER 0,0025g Salvinorin sind, dann ist das ein Vierhundertstel von einem Gramm. Mach deinen Kopf frei von % sonst kommst du nie auf deinen Denkfehler... OK. Also wenn ich 400x habe ist es 400 mal staerker als das Ausgangsmateriel richtig? Demnach wenn ich 1g 400x habe sind 1 gramm Salvorin und ein Gramm Blattmaterial darin! Somit waere doch 50 Prozent Salvorin davon! Demnach ist es doch eine Exponetialfunktion wie z.b. beim Radioaktiven zerfall (Halbwertzeiten). D.h. je hoeher das x wird, also von 400x auf 800x und so weiter, desto hoeher muesste die konzentration des salvorin werden und somit auch reiner! Der Beitrag wurde bearbeitet von Terminator am Dec 4 2009, 08:53 Uhr. |
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