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> Wie Vermehrt Sich Salvia Eigentlich In Der Natur?

gigaschatten
post Dec 6 2007, 02:00
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Aaalso, Salvia wird ja über Stecklinge vermehrt, quasi gecloned. Nur gaaanz selten kommt es vor, dass die Pflanze auch Samen produziert. So hab' ich das zumindest gelesen.

Nun die Frage: Wie vermehrt sich eigentlich wildwachsendes Salvia Divinorum? Es ist ja keiner da, der Stückchen abschnippelt und bewurzelt. Und bei der Seltenheit des Samenauswurfs scheint das ja nicht die optimale Erhaltungsmethode der Pflanze darzustellen. Ausserdem hab' ich gelesen, dass die Samen recht schwer dazu zu überreden sind, zu keimen.

Ist SD eine reine Kulturpflanze ohne wildes Wachstum oder habe ich da was verpeilt?
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post Dec 6 2007, 09:31
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Tanzbär
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Salvia Divinorum kommt schon wild vor, das Geheimniss der Fortpflanzung liegt in der Instabilität:

Die Pflanze wächst und wächst, irgendwann ist sie zu groß dass sie instabil wird und Äste abknicken. Die zu Boden gefallenen abgeknickten Triebe könne über den feuchten Boden bewurzeln und wachsen zu neuen Pflanzen heran. Die Schwerkraft schneidet die Steckies. Großflächig vermehrt sich Aztekensalbei dadurch nicht, das ist klar^^...

Grüße,
karline slow(en).gif

Der Beitrag wurde bearbeitet von karline am Dec 6 2007, 09:31 Uhr.


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post Dec 6 2007, 11:54
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Vermutet wurde auch vermutlich nicht ganz zu unrecht, daß Salvia auch eine Kulturpflanze der Mazateken sei. Allerdings ist die Samenbildung bei absolut eingehaltenem Tag-Nacht-Rhythmus wohl gar kein so großes Wunder.


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QUOTE(erdbeertoertchen @ Jan 17 2011, 23:32)
wikileaks ist terror unso, weil es uns zwingt uns mit sachen auseinanderzusetzen vor denen uns hauptberufliche journalisten zu schützen versuchen.
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post Dec 6 2007, 12:25
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Stimmt wohl das mit der instabilität sowas net man dann hasenschlag bei der weinrebe is dieses verhalten au zu beobachten nur das man die diesen hasenschlag entfernen muss da er nicht veredelt is aber das is eine andere geschichte.... bye.gif

Der Beitrag wurde bearbeitet von Boom am Dec 6 2007, 12:26 Uhr.


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hogie
post Dec 6 2007, 12:32
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QUOTE(Glassmoon @ Dec 6 2007, 10:54)
Allerdings ist die Samenbildung bei absolut eingehaltenem Tag-Nacht-Rhythmus wohl gar kein so großes Wunder.

Wir wissen zwar nun, wie Salvia recht problemlos blüht, doch Botaniker, die sich schon umfangreich mit Salvia beschäftigt haben (u.a. Gordon Wasson) haben alle beschrieben, daß selbst wenn Salvia Samen bildet, diese nur selten keimen. Ich glaube den Leuten, denn die hatten Ahnung. Die Vermehrung über Samen ist ein steiniger Weg. Bis man eine stattliche Pflanze aus Samen hat, noch mehr. Wir haben ja einen Vorgeschmack, wie lange ein Miniatur-Krüppelsteckling braucht.
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post Dec 6 2007, 16:48
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Eine Frage: ist, wenn man eine Salvia über einen Samen zieht, das dann ein neuer "Klon"?

Das würde mir nämlich schon so den einen oder anderen Anreiz geben, das zu versuchen biggrin.gif


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gigaschatten
post Dec 6 2007, 18:19
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QUOTE(psychophobia @ Dec 6 2007, 15:48)
Eine Frage: ist, wenn man eine Salvia über einen Samen zieht, das dann ein neuer "Klon"?

Das würde mir nämlich schon so den einen oder anderen Anreiz geben, das zu versuchen biggrin.gif
*



Nein, Vermehrung über Samen ist kein Klon.

Was mich halt wundert ist, wenn die Pflanze praktisch nicht in der Lage ist, sich selbstständig zu vermehren und - darüber wird spekuliert - auch ursprünglich gar nicht aus Mexiko stammt, wo kommt sie dann her und wer sind die Vorfahren der Pflanze?
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post Dec 6 2007, 18:53
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Tanzbär
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kein neuer clon aber eine neue sorte wie "blosser" "wasson" oder "luna" wink.gif


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hogie
post Dec 6 2007, 18:59
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QUOTE(psychophobia @ Dec 6 2007, 15:48)
Eine Frage: ist, wenn man eine Salvia über einen Samen zieht, das dann ein neuer "Klon"?

Sie haben jedenfalls eine andere Genetik und sind nicht genetisch identisch. Gerade wenn du deutlich unterschiedliche Klone im Spiel sind, können direkte Kreuzungen entstehen. Im einfachsten Fall mußt du davon ausgehen, daß es nur Unterschiede wie zwischen 2 Tomatenpflanzen aus der gleichen Samentüte gibt.
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post Dec 6 2007, 19:02
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Man kann schon versuchen einen besseren Klon als den W/H zu schöpfen, aber damit bist du vielleicht bin an dein Lebensende beschäftigt.. wink.gif

QUOTE(hogie @ Dec 6 2007, 17:59)
Sie haben jedenfalls eine andere Genetik und sind nicht genetisch identisch
tongue.gif

Grüße,
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post Dec 6 2007, 19:31
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QUOTE(gigaschatten @ Dec 6 2007, 17:19)
...wo kommt sie dann her und wer sind die Vorfahren der Pflanze?
*


Stellst Du Dir die Frage bei unseren kernlosen Bananen auch? Das ist ja gerade der Punkt, weshalb spekuliert wird, daß Salvia Divinorum schon seit längerer Zeit eine Kulturpflanze sein könnte.

Der Beitrag wurde bearbeitet von Glassmoon am Dec 6 2007, 19:32 Uhr.


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QUOTE(erdbeertoertchen @ Jan 17 2011, 23:32)
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gigaschatten
post Dec 6 2007, 20:29
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QUOTE(Glassmoon @ Dec 6 2007, 18:31)
QUOTE(gigaschatten @ Dec 6 2007, 17:19)
...wo kommt sie dann her und wer sind die Vorfahren der Pflanze?
*


Stellst Du Dir die Frage bei unseren kernlosen Bananen auch? Das ist ja gerade der Punkt, weshalb spekuliert wird, daß Salvia Divinorum schon seit längerer Zeit eine Kulturpflanze sein könnte.
*


Ne, ich steh' nicht so auf Bananen. sulktongue.gif
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post Dec 6 2007, 20:55
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Salvia Divinorum soll wild ja auch nur sehr selten vorkommen.

Denke die Mazateken werden da stark nachgeholfen haben..

Es wird vermutet, dass Salvia D. aus einer Kreuzung zweier anderer Salbeiarten hervorgegangen ist, und deshalb als Hybrid auch so schlechte Vermehrungseigenschaften aufweist.
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post Dec 6 2007, 21:30
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Ich las irgendwo da es ja gar "Unmöglich" sein ein samen zum keimen zu bringen.

das stellt sich bei mir die frage , was gab es zuerst:

Steckling oder Samen ? mrgreen.gif tongue.gif
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gigaschatten
post Dec 6 2007, 21:57
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QUOTE(Mox @ Dec 6 2007, 19:55)
Salvia Divinorum soll wild ja auch nur sehr selten vorkommen.

Denke die Mazateken werden da stark nachgeholfen haben..

Es wird vermutet, dass Salvia D. aus einer Kreuzung zweier anderer Salbeiarten hervorgegangen ist, und deshalb als Hybrid auch so schlechte Vermehrungseigenschaften aufweist.
*



Mal abgenommen das ist so passiert, dann stellt sich die Frage nach dem Warum. Gibt es eine andere Pflanze mit den gleichen theogenen Wirkeigenschaften, die möglicherweise nicht in Mexiko wuchs und deshalb z.B. mit einer heimischen Art gekreuzt wurde. War es reiner Zufall, das daraus eine Kultpflanze entstanden ist oder war es volle Absicht? Rätselhaft ist es nach wie vor.
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