Trainingsfred :), Auf Anfrage von einigen

Will jetzt das ganze nicht in großes Gestreite ausarten lassen, aber mein Freund ist Wettkampfbodybuilder, der meinte mal zu mir Weightgainer sind gut und kein Vergleich zu Eiweiß aus Magerquark/Fleisch und billigen KH!

Erklärung:
Weightgainer Eiweiße sind SEHR viele verschiedene Aminosäuren ( wodraus ja bekanntlich Eiweiße gebildet werden ) und diverse Proteine.. Die KH sollen dabei nur die Rolle übernehmen, dem Körper zu helfen die ganzen Proteine umzusetzen


Was davon jetzt stimmt, ist ja auch egal - bei dem Thema Ernährung streiten sich eh die Geister und jeder (Wissenschaftler) meint, dass seine Meinung die richtige ist^^

Glaub ich werd mich die Tage mal mit Haferflocken , Milch und Zucker eindecken. So schlecht schmecken die auch nicht find ich. Was auch geil ist und nie langweilig wird sind diese Wetabix Dinger, gibts auch mit getrockneten Beeren drin <3

bei bodybuilding ist es eh so, dass wenn man drei leute fragt so acht bis zehn meinungen im raum stehen.

Naja, man muss ja nicht nur Quark essen, war nur das billigste und einfachste Beispiel. Wenn man nen Ep mit allen Eiweissen haben will kann man wenn man pech hat sogar nochmehr ausgeben als für Eiweiss ausm Eimer. Gibt ja irgendwie 4 Eiweisse, Molkein (? xD bin mir sicher das es irgendwie anders heisst), Casein und die beiden anderen keine Ahnung grad. Musste man halt sein 1Liter Milch trinken, Abends dann Back Camenbert essen usw., muss man sich halt nur vorher ausrechnen mit was man billiger dran ist oder ob es einem eher aus die Abwechslung ankommt usw.

Und Weight Gainer haben nur einen Sinn...Zunehmen. Und dafür reichen auch normale Kh´s also Zucker. Und wenn er sowieso dünn ist wird´s kein Unterschied machen ob er jetzt die paar Prozent hochwertiges Eiweiss aus Wg´s zu sich nimmt oder nur ein einziges Eiweiss aber dafür in grösserer Menge. Du sagst ja selber dein Freund ist WettkampfBBler, da ist sowas schon viel wichtiger und der trainiert bestimmt schon lange genug um verschiedene sachen ausprobiert zu haben, für einen ist halt das besser, für den anderen das, und wieder ein anderer nimmt nen Kompromiss aus beiden.

Ausserdem hat Dose ja gesagt er isst viel aber nimmt halt nur nicht zu. Da hilft ihm Eiweiss auch nicht beim zunehmen (natürlich wenn man viel zu viel Eiweiss zu sich nimmt wird man davon auch irgendwann dick aber ist ne andere sache). Das Eiweiss ist ja nur für die Muskeln da. Wenn er genug isst nimmt er ja normalerweise trotzdem genug Eiweiss zu sich. Von nochmehr Eiweiss werden seine Muskeln auch nicht wachsen und wenn´s ihm generell nur um mehr Masse geht (glaub mir wenn man dünn genug ist sieht sogar gut verteiltes Fett gut aus ) dann reicht es wenn er dafür Zucker usw. nimmt und nicht teuren Wg kauft^^ Ausserdem kann man das auch wieder mit nem Ep regeln. Vollkornnudeln mit Ei, 1Liter Milch, abends Camenbert Mozarella o.Ä., 1Liter Traubensaft usw. damit hat er verschiedene Eiweisse, kurz und langkettige Kh´s und verschiedene Zucker.

Aber meistens siegt dann doch die Faulheit

Ich würde sagen erstmal ne Kreakur für mehr Kraft, danach "entwässern" und wenn das Wasser wieder raus ist bleibt die Kraft ja trotzdem und dann dazu ne Zeitlang schön viel essen undgefähr so wie ich´s oben geschrieben hab oder halt wenn du zu faul bist aber genug Geld hast dann Weightgainer.
Dann muss nur noch dein Tp stimmen und joa, nach der Massephase dürfteste dann aufjedenfall schon nen Unterschied sehn

Meine Methode um wenigstens annähernd auf die 6 Mahlzeiten am Tag zu kommen:

Ohne Steroide geht doch sowieso gar nichts!


So jetzt habe ich hoffentlich eure Aufmerksamkeit und kann mal mit ein paar Gerüchten aufräumen

1. Bodybuilder haben die meiste Ahnung von Ernährung
Keine Ahnung wie ihr auf die Idee kommt. Ist komischerweise überall immer das Gleiche. Hier wird lieber der Bodybuilder gefragt wie viel Eiweiß und Kalorien man als Einsteiger benötigt als jemand, der zB Lebensmittelchemie studiert hat oder Ähnliches. Als Einsteiger braucht man kein Kreatin, Proteinshake, Steroide oder sonstiges. Das ist einfach vollkommener Quatsch. Ohne jetzt große Rechnungen anstellen zu wollen: ihr lebt noch oder? Also muss euer Kalorienbedarf mehr oder weniger gedeckt sein. Um zuzunehmen benötigt ihr ein leichtes Plus (Betonung auf LEICHTES!). Durch das Training verbrennt ihr natürlich auch noch ein bisschen was. Es reicht aber als Anfänger vollkommen aus einfach ein bisschen mehr zu essen.

2. Proteinshakes den ganzen Tag über sind absolut nötig
Auch wieder für den Anfänger absolut nicht zutreffend. Auch riesige Mengen Eiweiß auf einmal sind nicht zielführend. Der Körper kann nur eine bestimmte Menge an Proteinen auf einmal aufnehmen. Esst ihr jetzt zB ein ganzes Hähnchen auf einmal habt ihr zwar praktisch die volle Anzahl an Kalorien zu euch genommen aber nicht das komplette Eiweiß verwertet. Es ist also sinnvoller das über den Tag zu verteilen. Aber auch hier gibt es eine sinnvolle Grenze. Von Bodybuilderseite habe ich immer wieder Empfehlungen von 4-5g * Körpergewicht pro Tag gelesen. Es ist fast ein Wunder, dass die Niere das mitmacht. Von ärztlicher Sicht wird ein Maximum von 1,8g * Körpergewicht pro Tag empfohlen. Das aber auch nur wenn man sich sportlich betätigt (genau das tun wir ja durchs Training ).

3. Um zuzunehmen benötige ich 5000kcal pro Tag.
Ich weiß ja nicht was ihr vor habt aber um den dicksten Menschen der Welt einzuholen benötigt ihr deutlich mehr. Um jedoch an Muskeln zuzunehmen nicht. Die Muskeln werden nicht schneller wachsen um so mehr Kalorien ihr eurem Körper antut. Ein leichtes Kalorienplus ist natürlich nötig. Aber die Spanne von dem was genutzt werden kann ist nicht wirklich groß. Alles zusätzliche wird sich eher als Rettungsring ansetzen und verdeckt dann die schönen Bauchmuskeln. Dann wird meistens wieder aufgehört weil das Training ja nichts nützt obwohl man doch alles probiert hat Weightgainer sind also für Anfänger auch unnötig. Die ziehen einem nur das Geld aus der Tasche und sorgen dafür, dass man dicker und dicker wird. So viel brauchen die Muskeln längst nicht. Lediglich ein Bodybuilder, der bereits lange trainiert und zB 130kg auf die Waage bringt benötigt davon wirklich viel. Der hat dann aber auch einen sehr hohen Grundumsatz (also nicht vergleichbar mit uns!).


So das solls erstmal gewesen sein

Ich will nicht sagen, dass alles was ich geschrieben richtig ist aber das Meiste müsste so stimmen. Ich selber habe jetzt leider lange nicht trainieren können aber bin wieder dabei.

Was man niemals vergessen darf wenn man wirklich Fortschritte machen will: habt Spaß an der Sache!

Ohne Spaß geht es einfach nicht da man irgendwann aufhört oder erst gar nicht richtig trainiert. Auch Überfordern sollte man sich am Anfang nicht denn das führt zum gleichen Ergebnis. Mir reichts wenn ich ein paar Kg zunehme, Fett abbaue und mich fit fühle

Hab jetzt zwar kein grossen Fehler gefunden und auch nur schnell überflogen, aber wofür schreibst du das? Hier wurde doch nie das Gegenteil behauptet.

Du sagst ja selber Anfänger dies das...ich glaub die Leute, zumindestens aus diesem Forum, haben sich vorher gut genug informiert ob es notwendig ist.

Und was ist denn bei dir ein "leichter" überschuss?
Ich hab mal ausgerechnet das ich an Trainingstagen mindestens 400Kalorien mehr brauch das wären bei mir 20%. Wenn ich dann noch vielleicht im Sommer an dem Tag noch ausdauer trainiere ist es nochmal ´n gutes Stück mehr.
Also wenn 20-30% für dich LEICHT sind dann ok, aber mit sowas würde ich aufpassen, denn LEICHTER überschuss heisst für mich höchstens 10% mehr was aufkeinenfall stimmt.

Und du sagst es reicht als Anfänger aus ein bisschen mehr zu essen...stimmt vielleicht bei den meisten, gibt aber auch Ausnahmen so wie mich und z.B. Dose. Also ich kann nur von mir selber sagen, dass wenn ich jeden Tag jede Mahlzeit soviel esse bis mir schlecht wird nehm ich natürlich auch irgendwann zu. Aber wenn ich "nur" mehr esse dann nehm ich sogut wie garnicht zu, kannste mir glauben.

Jetzt mal zum zusätzlichen Eiweiss, dass das niemand braucht und so.
Das ist schwachsinn, das darf man so einfach nicht schreiben.
Natürlich braucht es bei guter und ausgewogener Ernährung niemand.
Aber wenn man sowieso nicht soviel isst oder Vegetarier ist oder meinetwegen auch viel isst aber nicht genug Eiweiss dabei ist braucht man es eindeutig.
Da ist es egal ob man BB macht oder nicht. Auch als vegetarier z.B. ist es ratsam seinen Eiweisshaushalt genauso zu halten wie jeder andere, egal ob man jetzt haufenweise Tofu isst und es damit schafft, oder es halt so nicht schafft und dann Eiweisspulver nehmen muss.
Und auch wo du 4-5g Empfehlungen her hast will ich garnicht wissen.
Solche Seiten sind unseriös und ich war schon auf ein paar BB-Seiten und habe NIRGENDWO solch eine Empfehlung gelesen wie du sie schreibst, das höchste waren 2g/kg Körpergewicht was ich mal gelesen hab, da stand aber auch extra dazu das es auf den Mensch selber ankommt und für jeden normal trainierenden 1.4-1.5 oder 6 ausreichen.
Und jetzt zu dem alles aufeinmal. Auch da musst du wieder bedenken das jeder auch noch Eiweiss über die nomale Nahrung aufnimmt.
Wer nen Eiweissshake mit sagen wir mal 112g aufeinmal trinkt (75kg*1,5/kg) muss sich natürlich nicht wundern wenn es verwertet wird. Und der Shake ist vielleicht die grösste Eiweissquelle aber zusammen mit den anderen über den Tag verteilt ist der Körper aufkeinenfall "überfordert".

Und jetzt nochmal zu 3.
Weightgainer braucht auch mal wieder nur jeder der durch normale Ernährung es nicht schafft seinen Bedarf zu decken.
Diese Leute nehmen dann halt nen Wg um die restlichen Kalorien zu decken.
Leute die aber durch normale Ernährung ihren Bedarf (plus Überschuss) decken brauchen den natürlich nicht, aber das hab ich auch noch nirgendwo gelesen. Ausser sie wollen schnell zunehmen (auch Fett), dann kann auch jemand der seinen Bedarf schon gedeckt hat noch nen Wg-Shake zu sich nehmen um nen grösseren Überschuss zu haben.
Und wiegesagt es gibt Leute wie mich und Dose wo essen fast nicht hilft. Und glaub mir, bei mir sieht sogar gut verteiltes Fett gut aus

Und warum jeder BBler fragt und keine Lebensmitteltechniker? Nicht alles was in der Theorie klappt muss auch in der Praxis klappen Sogut wie jeder BBler der sich mindestens ´n bisschen mit Ernährung auskennt hat schon genug selbst ausprobiert um zu wissen was für einen am besten ist.
Aber man sollte natürlich aufpassen das man sich jemand mit dem gleichen Trainingsziel, fast gleichen Gewicht+grösse, ähnlicher Körperbau usw. sucht sonst sind solche Aussagen natürlich wieder nicht nützlich für denjenigen.
Aber wer genug Zeit und Geld hat kann natürlich auch nen Lebensmitteltechniker fragen Und ich Wette mit dir Profis machen das auch. Alle andern warschenlich eher weniger, aber das brauchen sie auch nicht weil es bei ihnen nicht viel unterschied macht

Also wiegesagt grundsätzlich war bei deinen Aussagen nix direkt falsch, aber du kannst sowas einfach nicht in nem Forum schreiben wo Leute das lesen die sich nicht auskennen. Beim BB braucht jeder was individuelles, egal ob der Trainingsplan oder der Ernährungsplan. Wenn du sowas schon schreibst dann verallgemeiner das ganze doch nicht noch. Sondern wenn du sowas schreibst dann AUSFÜHRLICH. Und ich glaube das könntest du nichtmal. Wenn doch dann mach´s doch. Zu jedem Körpertyp und allen Trainingszielen usw. andere Aussagen, dann stimmt das ganze auch

Nunja ich verstehe deine Kritik durchaus. Erstens muss ich zugeben, dass ich bei dem Thema mittlerweile recht gereizt reagiere weil ich einfach immer wieder erleben musste wie Leute trotz besserem Wissen sich auf Weightgainer und Ähnliches gestürzt haben. Danach wundern sie sich dann warum sie (scheinbar) nur an Fett zunehmen

Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich nicht jeden Bereich detailliert darstellen könnte. Vor Allem im Bereich des Profisports hört es schnell auf denn das ist für mich (und ich schätze für die meisten nicht zielführend). Auf alle Körpertypen müsste man wohl definitiv eingehen wenn man einen Ernährungs + Trainingsplan gezielt für eine Person erstellen möchte. Aber ich denke das geht mir zu weit und ich fürchte das können andere definitiv besser als ich.

Worum es mir ging:
bisher habe ich es bei sicher 90% der Leuten, die sich für Krafttraining interessieren, beobachten können, dass mehr Zeit für das Durchlesen von allen möglichen Plänen und Theorien aufgewendet wird als für das Trainieren. Um Einzusteigen muss man da wirklich keine Wissenschaft draus machen.

Nur um mal ein kleines Beispiel zu nennen: Alkohol macht einem rein theoretisch erstmal Probleme was den Muskelaufbau betrifft. Du glaubst gar nicht wie oft ich die Frage gelesen hab ob man denn überhaupt noch Alkohol trinken dürfe Fakt ist allerdings, dass in normalen Dosen wohl kaum ein Unterschied feststellbar ist (außer ein Training fällt auf Grund des Katers aus ).

Ob du es glaubst oder nicht aber ich bin auch eher ein Ectomorpher Typ. Zunehmen hat mir immer Probleme bereitet. Lösung: Trainieren und Abends noch eine weitere kleine Mahlzeit einnehmen. Und es hat funktioniert. Mein Leben lang habe ich aber immer zunehmen wollen, fand mich zu dünn und habe immer darüber geklagt, dass es nicht funktioniert. So einfach kann die Lösung dann doch sein

Das mit dem Kalorienüberschuss ist eigentlich auch nicht so schwer. Ein Überschuss ist es erst dann wenn ich mehr aufnehme als ich verbrauche. Rechnen wir mal ganz simpel mit einem Grundumsatz von 2000 (auch wenn das nicht sehr wahrscheinlich ist ). An einem Trainingstag verbrauchen wir nochmal 500 und an den anschließenden Regenerationtagen vllt. nochmal 100 (hier habe ich keinerlei Infos über reale Zahlen ). Dann heißt das, dass ich für eine Kaloriendifferenz von 100 an einem trainingsfreien Tag 2100kcal, an einem Trainingstag 2600 usw. benötige. Das würde vollkommen ausreichen. Habe ich es geschafft jeden Tag 100kcal mehr zu mir zu führen würde das in 70 Tagen 7000kcal machen was ganz grob und komplett allgemein gesagt etwa 1kg Körpergewicht entspricht. In Gut 2 Monaten 1kg Körpergewicht mehr als wirklich nicht wenig wenn man Muskelaufbau betreiben will. Lange wird selbst das nicht gut gehen ohne, dass man Fett ansetzt. Aber: man muss natürlich auch beachten, dass der Grundumsatz steigt wenn man mehr Muskeln hat


Um das Ganze auf einfache Grundregeln runterzubrechen:
- Trainieren ( und das mit vollem Einsatz )
- Essen ( etwas mehr als sonst )
- Spaß dran haben
- Pausen einhalten


Wenn einem die Wissenschaft dahinter Spaß macht kann man sich ruhig damit beschäftigen aber man benötigt sie nicht unbedingt (genauso wenig wie Supplemente).

Hab ich auch in vielen Foren erlebt aber naja. Stimmt schon das man´s als Anfänger am leichtesten hat. Einfach nen Gk und danach Grunübungsplan und man baut die ersten 6-12Monate gut auf. Danach merkt man das´s langsam langsamer geht und dann muss man immer den Plan wechseln, ab da wirds dann manchmal wirklich schwer. Auf Seite 1 kann man ja auch mein Problem mit dem Plan lesen und naja. Man sollte sich aufjedenfall viel einlesen usw. aber stimmt schon das´s viele Leute gibt die sich einfach zuviele Gedanken darum machen. Die sagen dann ich hab kein Tp also kann ich nicht trainieren und wundern sich dann das die von dem Plan nicht aufeinmal zum Monster werden.
Wenn man kein Tp hat einfach BWE´s machen, hilft immer. Auch wenn´s nur Muskelerhalt ist, besser als wenn man aussetzt und die abgebaut werden^^

Ich glaube auch nicht das irgendjemand von hier auf alle Typen und Variationen genau eingehen kann aber deswegen sag ich ja sollte man aufpassen was man schreibt denn sagen wir mal irgendjemand liest das, denkt es zählt für alle Leute und dann trainiert er hart, isst mehr usw. und nimmt vielleicht sogar noch ab

Und wegen dem Alkohol...ich weiss nicht ob´s bei dir nicht auch so ist aber ich hab mal letztens 1Monat oder so Pause gemacht und im 2.Monat nur 4mal was getrunken und war nie besoffen also man kann sagen 2Monate fast nix getrunken. In der Zeit immer gut gegessen, Tp genau eingehalten usw. und es war ein deutlicher Unterschied zusehen das ich nicht getrunken hab. Aber das man dann garnix mehr trinken darf halte ich für Schwachsinn. Man baut nur halt ca. 20-30% langsamer auf bei Regelmässigem Konsum.
Und bei Profis natürlich da ist es auch wieder was anderes. Die haben ihre Ernährung genauestens abgestimmt, sogar die Zeiten zum essen und wann und wielange sie schlafen und so weiter. Kann mir schon vorstellen das einmal besoffen sein + 1-2Tage Kater nen Profi extrem aus der Bahn wirft.
Aber bei "normalos" wie uns ist das wiegesagt kein Problem.
Man siehts ja an den ganzen "Discopumpern". Lassen sich jedes Wochenende volllaufen und sind trotzdem breit wie sonstwas

Und das man Ergänzungen nicht braucht würd ich so wiegesagt nicht sagen. Ich bin mir sicher das ich viel zu wenig Eiweiss esse und bin mir auch sicher das ich wenn ich meine 1,5g/kg am Tag mit Eiweisspulver einhalten würde, bestimmt 10% oder so mehr/besser aufbaue.
Und das mit dem Abends essen bringt auch nicht viel. Jedenfalls nicht bei mir. Ausserdem ist es bei mir sowieso anders. Ich stehe meistens zwischen 14 und 16uhr auf, kurz danach gibts dann Frühstück (meistens 300-600Kalorien), dann Mittagessen (jedesmal Unterschiedlich), dann zwischendurch ´n bisschen was (mal ´n Joghurt oder süsses oder so), dann ca. 22Uhr nochmal was z.B. paar Toast oder ne Tütensuppe oder sowas in die Richtung und dann halts zwischen der letzten Mahlzeit und schlafen gehen noch Süsses, Joghurts usw.

Was mich letztens extrem gewundert hat: War zu Halloween mit paar Leuten unterwegs und war dann am Ende gut besoffen. Dann bin ich mit nem Freund zu Mc Fit gegangen und hab mich zwischendurch mal gewogen.
Dann vor kurzem, müsste fast genau 1Monat später gewesen sein, war ich wieder da. Hab ich mich auf die Wage gestellt und hatte aufeinmal 2,2kg mehr drauf als den Monat davor
Also 1. wunder ich mich deswegen weil man es an mir selber überhaupt nicht gesehen hat wo ich aufeinmal 2kg mehr drauf haben soll. Dann das 2.: Als ich mich das erste mal gewogen hab an dem Tag hab ich ja viel getrunken also hatte ich bestimmt nen Liter oder so an getränken in mir drinne und dann währens dem Training noch getrunken also sagen wir mal 1,3Liter Flüssigkeit insgesamt. Das heisst ich müsste in diesem Monat sogar fast 3kg zugenommen haben wenn man jetzt noch die paar Gramm abzieht die ich auch beim 2.mal wiegen drinne hatte.
Und als 3.: In diesem Monat hab ich nicht mehr gegessen als vorher und vom Training soviel in so kurzer Zeit, das wär ja traumhaft Und wiegesagt man hat auch nicht gesehen wo die in meim Körper hingewandert sein sollen.
Woran kanns liegen? Wiegesagt, kein sichtbarer Unterschied, nicht mehr gegessen, nicht mehr trainiert, usw.
Also das einzig logische was mir dazu einfällt ist, dass die Wage irgendwie kaputt war oder so, anders kann ich mir das nicht erklären?

p.s.: Nochmal wegen deiner Beispiel rechnung...du sagst 1kg in 2Monaten wenn alles gleichmässig "steigt". Also Umsatz, Aufnahme usw.
Wenn du wirklich in 2Monaten 1kg zunimmst sind davon MINDESTENS 50% Fett
Gut, muss jetzt nicht richtig sein, aber: Hab mal in nem BBler Forum gelesen, dass ein normaler Mensch der seinen Tp immer einhält, auf seine Ernnährung achtet und nicht stofft, in einem Jahr höchstens ca.3kg an trockener Muskelmasse zunehmen kann. Bei deinen 2Monaten und 1kg sind das 6kg im Jahr also mindestens 50% Fettanteil von dem was aufgebaut wird.
Aber so geht die Rechnung nicht auf. Ich such dazu nachher vielleicht nochmal was raus wenn ich zwischen essen und losgehen genug Zeit und bock hab^^

Der Beitrag wurde bearbeitet von Gärtner08 am Nov 19 2010, 20:30 Uhr.

Hihi langsam nähern wir uns ganz schön an
Ja ich stimme dir größten Teils zu. Es gibt ein paar Sachen, die bei allen einfach gleich sind weil bei jedem die gleichen physikalischen Regeln gelten aber eben auch ein paar Unterschiede.

Zum Beispiel ist das bei mir mit dem Alkohol auch anders als bei den Meisten. Trinke ich Alkohol verbrennt mein Körper mehr und ich reduziere irgendwie eher meinen Körperfettanteil (wenn ich dies nicht zu oft tue). Klappt aber glaube ich bei kaum jemand Anderem

Es gibt sogar Beispiele von Profis, die sich volllaufen lassen und am nächsten Tag richtig trainieren können ohne dabei zurückzufallen. Das ist aber natürlich eher die Ausnahme.


Man muss halt selbst ausprobieren was für einen klappt und was nicht. So gesehen wiederspreche ich meinem ersten Post vllt ein wenig aber man muss einfach testen was funktioniert. Nur sollte man denke ich erst versuchen auf natürlichen Wegen Fortschritte zu machen, etwas Geduld zeigen und dann kann man schauen was man falsch macht
Und ja nicht gleich zu Steroiden greifen wenn die Arnold Schwarzenegger Muskeln nach 2 Wochen IMMER noch nicht da sind

Das mit den Rechnungen ist immer so eine Sache. Klar sind 0.5kg im Monat echt viel. Tatsächlich sind wohl 3,5kg das Maximum was man im Jahr an trockener Muskelmasse zulegen kann. Gerade am Anfang bezweifel ich aber, dass alles trockene Muskelmasse ist. Da wird immer Wasser eingelagert und das ein oder andere Gramm Fett kommen auch schnell dazu ohne, dass man es sieht. Öfter wird auch mal erwähnt, dass man im ersten Jahr bis zu 5kg schaffen kann. Was davon jetzt alles Muskeln sind und was nicht kann ich nicht sagen. Bei mir gings auch recht schnell, dass die ersten Kilo mehr auf der Waage angezeigt wurden.

Ich denke das ist alles wissenschaftlich gesehen ein extrem komplexes Thema

Was ich bisher gelesen habe, klingt mir vom gesundheitlichen Aspekt her ziemlich besorglich. Proteine und Kohlenhydrate sind definitiv nicht alles. Ich würde mal sagen, wer sich über einen längeren Zeitraum so ernährt, wie hier angedeutet, wird im Laufe der Zeit die verschiedensten Probleme bekommen. Das Gemeine an einer Fehlernährung ist ja, dass man es nicht sofort merkt. Die Probleme kommen erst Jahre später, dafür umso heftiger.

Erstmal zu den Eiweiss- und Milchprodukten: Bei der Metabolisierung fallen hauptsächlich Säuren an. Diese muss der Körper erstmal neutralisieren können. Fehlen dazu beeignete Stoffe, wird der Körper übersäuert, bzw. werden Reserven, wie z.B. Knochencalcium, geplündert. Zwar ist in Milchprodukten Calcium enthalten, dieses ist jedoch nicht bioverfügbar. Mittlerweile ist gut bekannt, dass durch Calciummangel bedingte Krankheiten durch Milchkonsum eher zunehmen. Ausserdem enthält Milch fast nur gesättigte Fette.

Was Zucker angeht, hatte ich an anderer Stelle schonmal was dazu geschrieben. Die Aufnahme ungebundenden Zuckers versetzt den Körper in einen Alarmzustand, der zu einer überhöhten Ausschüttung von Insulin führt. Das führt dann wieder zur Unterzuckerung, u.s.w. Zucker ist ausserdem auch ein Nährstoffräuber.

Jede Form einseitiger Ernährung ist auf Dauer schädlich und Nahrungsergänzungsmittel taugen selten etwas. Die Stoffe sind zwar drin, aber in nicht bioverfügbaren Formen, bzw. sind andere Aufnahmevoraussetzungen nicht erfüllt. Das beste, was man tun kann, ist, naturbelassene Nahrungsmittel zu verwenden. Die sind nämlich in der Regel so aufgebaut, dass die Inhaltsstoffe auch verwertbar sind.

Wäre schön blöd, wenn man nachher zwar Muskeln am Leib hat, dafür die Knochen vor Osteoporose bröckeln oder eine Organerkrankung auftritt, nicht wahr?

An Supplementen nehme ich nur Creatin ein.
Täglich am Morgen 2g.

So Sachen wie KHs und Proteine versuch ich über die Ernährung zu decken.
Wichtig ist, so viel wie möglich, aber abwechslungsreich zu essen.
Wenn man hart genug trainiert wird man nicht fett.

Der Fokus beim Training sollte auf Grundübungen liegen, wie Bankdrücken, Kreuzheben und Kniebeugen.
Die anderen Übungen sollte man regelmäßig wechseln und auch die Wdh-Zahlen ändern, um immer wieder neue Reize zu setzen, damit es zu keiner Gewöhnung an die Belastung kommt. Denn Gewöhnung bedeutet immer Stagnation.

@Mantrid: Ich glaub wir haben fast die ganze Seite über festgestellt das man ne abwechslungsreiche Ernährung haben sollte

Und wegen dem Insulin: Ich hab ja gesagt man sollte nen Mix zwischen kurz und langekettigen Kh zu sich nehmen denn einmal am Tag ne grössere Menge Insulin soll ja gut sein.

Und wegen dem ganzen andern was du geschrieben hast: Es gibt doch sowieso alle paar Jahre neue "wissenschaftliche Erkenntnisse" und wiegesagt das ist doch auch alles nur Theorie. Jeder Körper reagiert anders drauf, egal um was es geht.

und nochma @Daemon:

Es geht beim Alkohol weniger darum wie man am nächsten Tag trainieren kann, sondern darum (kein bock jetzt ewig zu schreiben deswegen poste ich nen Link):

http://www.ironsport.de/Alkohol-Bodybuilding.htm

Die Aussage, möglichst natürliche und naturbelassene Nahrungsmittel zu sich zu nehmen und sich nicht einseitig zu ernähren, hat bisher noch jeden "wissenschaftlichen Trend" - wobei es sich meist um "gesponserte" Studien handelt - überlebt.

du brauchst dazu in erster linie mineralien und vitamine beim saufen.....
saufen ist nicht schlimm für muskelaufbau , solange du zum richtigen zeitpunkt säufst (wenn deine muskeln vollständig regeneriert sind) und du immer genügend , UND das richtige isst/trinkst.

TIPP