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Geschrieben von: Pink Floyd Jul 30 2008, 12:13

in den kleinen Eckkneipen steigen bald wieder die Rauchwolken auf .

Und unsere liebe Bätzing die rote Mutter dieses Schwachsinns welcher jetzt teilweise "gelähmt " ist darf sich jetzt "schwarz" ärgern .

Man was hat überhaupt ihr Parteigenose Helmut Schmit dazugesagt immerhin wenn man beim Rauchen von Still sprechen kann redet man automatisch von ihm

So my friends wait till the law has chanced and take tan a wine and a bit tabacco

Geschrieben von: No.6 Jul 30 2008, 12:41

Richtig toll finde ich ja die tollen Nichtraucher die sich schon den ganzen Tag im Radio zu Wort melden. Bei SWR 3 meinte heute morgen eine, dass jetzt der Profit vor Gesundheit gestellt wird, und dass es nichts wichtigeres gibt als die Gesundheit. Sie war total schockiert. Soll sie doch einfach draußen bleiben, die Alte Begründet hat sie das ganze damit, dass die Behandlung von Lungenkrebs und co. von Steuergeldern finanziert würden... Als ob man durch Rauchverbote das Rauchen komplett unterbinden könnte... tzz... Dann soll se halt auch rauchen, dann hat se wenigstens auch was davon
Die olle Sabine hat sich auch zu Wort gemeldet. Ihr sei ein komplettes Rauchverbot am liebsten..
Soll doch einfach jeder selbst entscheiden in welche Kneiope er geht.. Aber nein, Kindergärtnerin Sabine weiß es besser.
Ganz toll finde ich ja auch dass in Diskos jetzt auch Raucherräume eingerichtet werden dürfen. Getanzt werden darf dort allerdings nicht. Sonst würden logischerweise zu viele dazu verleitet werden in den Raucherraum zu gehen. Logisch.
Tja..
Gestern Salvia,
Heute Zigaretten,
Morgen Meinungsfreiheit.
Und was kommt übermorgen?

Geschrieben von: Pink Floyd Jul 30 2008, 12:51

Masturbation

Geschrieben von: MMX Jul 30 2008, 13:06

Es heisst übrigens nur, dass für alle Bundesländer eine einheitliche Regelung gelten muss, wenn die das Rauchen in Gaststätten ganz verbieten wollen, hat Karlsruhe kein Problem damit.

Geschrieben von: Remus Jul 30 2008, 13:08

Ich persönlich bin für ein Rauchverbot in allen öffentlichen, geschlossenen Räumen. Wieso soll man nicht draussen rauchen? Ich seh da kein Problem. Nikotin ist sowieso eine der unnötigsten Drogen überhaupt. Versteht mich nicht falsch, ich bin kein Anti-Raucher, aber die paar Schritte zur Tür werden keinen umbringen.
Ein totales Rauchverbot ist absoluter Schwachsinn, so wie die meisten Verbote im Zusammenhang mit Drogen.

Geschrieben von: groemel Jul 30 2008, 13:12

Ihr übertreibt.
Mit Zigaretten verhält es sich ähnlich wie mit Alkohol; der Staat macht damit riesige Steuergewinne - bloß egalisieren die sich, wenn er dafür umso mehr ins Gesundheitssystem stecken muss, um Lungenkrebskranken zu helfen.

Ihr wisst wahrscheinlich nicht, wie angenehm es ist, nach einem Abend in nem Club oÄ ohne verrauchte Klamotten heimzukommen, das war/ist wunderbar:)

Ich verstehe auch gar nicht, warum überhaupt geraucht wird. So eine überflüssige Droge Wirklich, das ist so was, was nur Geld verschlingt, und zwar viel Geld inzwischen - du hast davon keinen großen Effekt - und gesundheitlich nur Nachteile! Bei Gras, Salvia oder sonst was kann man das ja noch in Kauf nehmen, aber bei Tabak.....

Von den ökologischen Schäden, die der Tabakanbau, seine Weiterverarbeitung und die Zigarettenproduktion und deren Abfälle verursachen ganz zu schweigen!

Shalom

Geschrieben von: Pink Floyd Jul 30 2008, 13:13

Jeder wieder vorhandene Nutzungs- und Konsumweg für Drogen bringt uns ein Stückschen näher an die Legalität

Geschrieben von: VynixZ Jul 30 2008, 14:21

ich finde die besitzer von den kneipen und diskos sollten selbst entscheiden ob da geraucht werden darf oder nicht und die leute die dann kein bock aufs rauchen haben sollen halt nicht in die disko oder die kneipe gehen

Geschrieben von: blink Jul 30 2008, 14:34

So gesehen braucht das Rauchen einem nichts. Aber einem Raucher bringt es eben doch etwas, sonst würde er es nicht tun. Es ist Entspannung, Beruhigung. Selbst wenn es nur eine Placebo-Wirkung wäre, so hätter der Raucher etwas davon.

Meine Meinung:

Restaurants + Diskotheken: Rauchverbot
Kneipen waren schon immer zum Rauchen und Trinken da, eben dafür wurden sie gemacht (damit man andere Leute nicht belästigt und unter sich rauchen und erzählen kann) = Raucherlaubnis

Die größte Kacke ist, dass Raucher so runtergemacht werden. Wenn von heute auf morgen keiner mehr Rauchen würde, dann würden die Kippen einen Monat später 50 Cent kosten, damit die Leute wieder rauchen und Steuergeld verdient wird. Die Gesundheit interessiert die doch einen Scheiss.

Es hört sich auch gut an, dass Raucher extrem viel Geld kosten, wegen der krassen Krankheiten. Fakt ist, die Leute sterben im Schnitt 7 Jahre früher, während die gesunden Zeitgenossen diese 7 Jahre weiterhin finanziell unterhalten werden müssen.

Dass einer öfter Husten und Schnupfen hat, weil er raucht ist auch totaler Unsinn. Das habe ich noch nie erlebt und auch noch nie von jemandem (auch Ärzten) davon gehört. Die Ersten, die im Krankenhaus wieder auf den Beinen stehen sind die Raucher.

Hinzu kommt, dass man dieses blöde Gesundheitsspiel weiter ausdehnen kann. Beim Rauchen ist es halt offensichtlicher, wenn jemand den eigenen Qualm einatmet. Derselbe jammernde, millitante Nichtraucher ballert aber mit einem Porsche Cayenne durch die Innenstadt, während Tochter und Sohnemann mit der noch dickeren Karre von Papa durch die Gegend "cruisen". Im Endeffekt schaden die auch anderen Menschen damit, nur halt über 3 Ecken und nicht wie beim Rauchen um eine.

Jeder Mensch schädigt andere Menschen, das lässt sich nicht ausschliessen. Die Politiker sollten aufhören Zeit und Geld für solche Spässe zu vergeuden. Im Endeffekt bringt es nichts.

Geschrieben von: hogie Aug 1 2008, 00:49

Ich sehe das ähnlich. Daß Raucher mit ihren Krankheiten den Sozialstaat belasten ist Unsinn, denn sie sterben an den gleichen Krankheiten, bloß wesentlich früher. Mit der Tabak- und Mehrwertsteuer ist das bei weitem finanziert.

Klar ist, daß ein Rauchverbot Raucher abschreckt und Nichtraucher heißen es gut, weil sie nach einem Gaststättenbesuch nicht wie ein Rauchschinken stinken.

Es gab aber auch Pioniere, die sich einfach gegen das Verbot (egal ob nun gut oder schlecht) einfach gewehrt haben. Es gab Idioten, die haben einfach weiter rauchen lassen und haben Bußgelder und Maßnahmen bis zum Konzessionsentzug riskiert. Es gab aber auch schlauere Leute, die das provokativ aber gesetzeskonform anders gehandhabt haben. Fretz war so einer:

http://www.ka-news.de/karlsruhe/news.php4?show=phf2007810-315G

Geschrieben von: Mantrid Aug 1 2008, 01:28

Tja, ich bin für das Rauchverbot. Ich habe keine Lust mehr zu stinken und am nächsten Tag Halsweh zu haben, weil andere sich nicht benehmen und vor die Tür gehen können, um ihrem asozialen Laster nachzugehen. Dort, wo man die Freiheiten anderer verletzt, hört die eigene Freiheit auf.

Achja, wäre noch zu ergänzen, dass Raucher unser Gesundheitssystem NICHT belasten, im Gegenteil. Unser Gesundheitssystem braucht Kranke, natürlich nur mit Versicherung. Gerade bei Krebs reibt sich so mancher die Hände. Unser Gesundheitssystem lebt von Kranken. Mit Gesunden macht man keine Profite. So einfach ist das. Natürlich werden die KK-Beiträge weiter steigen, aber die muss ja der Bürger zahlen. Rauchen ist gut für die Wirtschaft, nach wie vor.

Geschrieben von: blink Aug 1 2008, 07:02

Mal angenommen, man würde jetzt etwas neues eröffnen, nämlich die sogenannten "Räuchereien". Diese "Räuchereien" sind zum Rauchen gemacht, dort können Raucher unter sich sein, etwas trinken und über Politik streiten. Das geht jahrlang gut. Doch dann kommen einige militante Nichtraucher auf die Idee, auch dort hingehen zu wollen, um die andere, aber durchaus interessante Atmosphäre zu genießen, was zu trinken und zu erzählen. Das ist natürlich vollkommen in Ordnung, wenn sie möchten, können sie das Angebot natürlich auch annehmen. Wieder eine Weile später jammern die nichtrauchenden Besucher über die Raucher, von wegen Gesundheit, Freiheit und so weiter. Das Rauchen droht verboten zu werden in der "Räucherei".

Wer jetzt den Fehler findet, bekommt einen Ishi-Island Gutschein
(Das mit dem Gutschein ist natürlich nur ein Gag, Rechtssweg ausgeschlossen! )

Der Waldi Fretz gefällt mir, wenn der Staat Gesetze dehnt, dann kann man eben beispielsweise auch mit der Bierzelt-Idee "zurückdehnen"

Geschrieben von: Bricolador Aug 1 2008, 12:54

Ganz einfach weil sie es müssen, im Bett werden sie nirgens rauchen dürfen.Die Sucht treibt sie dazu.
Das sind schon komische Aussagen, die ist man gar nicht gewohnt von dir.
Da wird doch nicht der Raucher sprechen?
Ich hab 2004 mit dem Rauchen aufgehört und das war eine meiner besten Entscheidungen, bis jetzt!

Geschrieben von: groemel Aug 1 2008, 13:15

Mal ganz abgesehen von den Zurückweisungen all dieser Raucher, die sich rechtfertigen wollen, ob Rauchen jetzt schädlich sei oder nicht(ist es natürlich nicht;) ):

Zigaretten sind umweltschädlich! Wenn euch der Staat egal ist, dann denkt wenigstens an die!

Geschrieben von: blink Aug 1 2008, 13:31

Hehe, ich weiss, diese Aussage war auch wirklich zynisch gemeint. Aber, auch wenn es blöd klingt, ist es nicht egal aus welchem Antrieb man wieder auf die Beine kommt? Kein Krankenhausaufenthalt=keine Kosten. Aber trotzdem ist nicht bestätigt, dass Raucher länger krank sind o.ä. Denke auch wie hogie, die Menschen sterben an den gleichen Erkrankungen, die Raucher halt früher.

Das mit der Umweltverschmutzung ist so eine Sache. Man bläst Kohlenstoffdioxid in die Luft, die der Tabak vorher aus selbiger entnommen hat, ist also eine Plus-Minus-Rechnung. Wenn ich aber drei Autos zuhause habe, die Kohlenstoffdioxid aus dem Erdinneren emittieren (welches sich über Jahrmillionen dort angereichert hat), dann ist das überschüssiges Gas und dann auch schädlich.

Ich selber habe mal geraucht, bin seit einigen Jahren absoluter Nichtraucher und dennoch habe ich diese Meinung.

Geschrieben von: groemel Aug 1 2008, 13:39

Das "Rauchen" an sich meine ich nicht, dass egalisiert sich wahrscheinlich wirklich nahezu.

Wenn man eine Zigarette raucht, muss man sich über deren Karriere im Klaren sein:

Der Tabak wurde gepflanzt. Tabakmonokulturen sind, wie alle Monokulturen, sch....lecht.
Der Tabak wurde gedüngt. Keine Ahnung mit was, aber die Traktoren fahren trotzdem mit Benzin.
Der Tabak wurde geerntet. Gleiche Traktoren.
Der Tabak wurde wohin transportiert.
Der Tabak wurde verarbeitet. Wasserverbrauch!
Er wurde zu Zigaretten gemacht: Man nehme Papier, Filter, Alufolie, beschichtetes Papier, alles mit eigener Karriere.
Die Zigaretten werden transportiert.
Nochmal.
Werden geraucht, Packung im Zweifelsfall weggeschmissen, die Butts auch.


Und jetzt kommt nicht mit der Ausrede: Ja aber wenn man sowas bedenkt, dann darf man auch das und das nicht machen....

Gruß

Geschrieben von: blink Aug 1 2008, 13:42

Aber von all diesen "Karrieren" leben Millionen Menschen. Und wie ich auch schon sagte, alles und jeder schädigt allein durch seine Existenz schon anderen Menschen und der Umwelt. Das mit der Monokultur ist auch nicht mehr die Regel, denn das bringt Ernte- und Qualitätseinbußen. Die Felder "rotieren" quasi von Ernte zu Ernte.

Edit: Ich möchte auch noch einmal auf meine "Räucherei-Theorie" aufmerksam machen Was sagt Ihr denn dazu?

Geschrieben von: Bricolador Aug 1 2008, 13:56

Ich habe überhaupt kein Problem mit Rauchern, sonst hätt ich meine Freundin schon lange nicht mehr!
Ab und zu rauch ich auch noch eine, nicht wenn ich besoffen bin sondern wenns gemütlich sitzen ist. Aber das ist einmal im halben Jahr dass mir ein Sargnagel zusagt.
Bevor ich aufgehört habe war ich bei fast 60 Zigaretten am Tag.
In der Arbeit bekomm ich mehr Rauch ab in 8 Stunden als in einer Kneipe in 80 Stunden, also mit was man sich die Gesundheit ruiniert ist ziemlich nebensächlich.
Aber ich bin ein Kontrollfreak, und wenn ich meinen Körper/Geist nicht dazu zwingen kann nur 3 Tschik am Tag zu rauchen lass ichs lieber ganz bleiben.

Geschrieben von: neid0 Aug 1 2008, 14:15

wenn man über die umweltbelastung redet, darf man die sogennanten heizpilze nicht ausser acht lassen.
kneipenwirte stellen sie bei niedrigen temperaturen auf, um die rauchende kundschaft nicht zu verlieren.

wenn ich mich richtig erinnere stößt ein heizpilz im durchschnitt 4t kohlenstoffdioxid jährlich aus (ich glaub bei autos ist es eine ähnliche zahl!?).

Geschrieben von: blink Aug 1 2008, 14:19

Das habe ich auch gelesen. Die Dinger sind sehr schlecht für die Umwelt.

Geschrieben von: lalerettich Aug 1 2008, 14:39

Gut zusammengefasst. Alles was dagegen vorgebracht wird ist trotziges gerede von süchtigen. Allein schon dieses "Raucher werden diskriminiert" ...lol..niemand verbietet Rauchern das Rauchen..aber wenn jemand diskriminiert wird, dann die nichtraucher, die nämlich nicht einfach "zuahuse bleiben" können wenn sie ein sozioales Leben führen wollen.

Naja, bei kleinen Pennerkneipen könnt ichs akzeptieren das geraucht wird...
Aber bei n bischen größeren Sachen wo es auch Essen gibt und so...bah!

Ich find nicht das man soweit Rücksicht auf die Sucht anderer nehmen muss das man selber krank wird ...eigentlich find ich den Gedanken schon total absurd

Geschrieben von: blink Aug 1 2008, 18:09

Rauchverbot in Restaurants und Diskos ist vollkommen okay! Wir reden hier gerade speziell über Kneipen, wo halt nicht gegessen wird etc.

Geschrieben von: Glassmoon Aug 1 2008, 18:15

Öhh ... die meisten Argumente in den letzten Postings hier wurden von Nichtrauchern vorgebracht ... sind das dann trotzig süchtige Nichtraucher? o.O

Geschrieben von: Mantrid Aug 1 2008, 20:01

Da muss ich noch einen wichtigen Punkt ergänzen: Die Tabakpflanzen werden hoch dosiert mit Pestiziden behandelt. Diese Stoffe raucht man mit und sie bilden einen nicht geringen Anteil an der Gesamtgiftmischung. Krebs ist schon was feines!

Geschrieben von: Dingo Aug 1 2008, 23:47

In Discotheken darf also wieder geraucht werden. Prima, dann riecht es da nicht mehr nach Furz.

Aber!

In den Räumen in denen man rauchen kann darf keine Tanzfläche sein. Grund: Das würde den Raum zu attraktiv machen.

Rauchen ist also ok aber tanzen zu riskant.
Ich glaube die sich in Weltfremdheit badenden Herren in Karlsruhe haben noch einen enormen Nachbesserungsbedarf bei dem Gesetz.

Geschrieben von: hogie Aug 2 2008, 00:09

Die Typen aus Karlsruhe haben ja den schwarzen Peter nur wieder an den Gesetzgeber zurückgereicht. Cool fand ich die Aktion von Fretz nur einen Steinwurf vom BVG entfernt, der einfach ein Bierzelt in seinen Festsaal gestellt hat, weil man in Bierzelten rauchen darf.

Geschrieben von: Dingo Aug 2 2008, 00:27

Ich glaub wenn wir ein Rauchverbot bekommen schert sich hier im Ort kein Schwein drum.

A: Weil wir hier keine Schweine haben und B: weil es hier keinen interessiert.

Berlin ist verdammt weit weg von hier. Das dauert locker 20 Jahre bis deren Wünsche bei uns Ankommen.