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Geschrieben von: ElPene Oct 9 2013, 15:08

So zusammen,
Ich bring mich mal ein und zeig meinen „Grow“, obwohls eher mehere sind Ich werde also die Pflanzen zeigen, eklären und bei einigen unbekannten auch Wirkstoffe und Effekte beschreiben...


Angefangen mit
Passiflora Incarnata/Edulis (Passionsblume)




Die Pflanze ist ungefähr 8 Monate alt und bereits einen Meter hoch. Ich hoffe nächstes Jahr mit Blüten rechnen zu dürfen. Sie wächst ausschließlich auf meinem Fensterbrett, dh. ohne künstliche Beleuchtung. Nachdem ich angefangen habe sie zu düngen ist sie in den letzten Wochen geradezu in die Höhe geschossen.
Als Tee sollen die Blätter als leichtes Beuhigunsmittel dienen, das keinen „Kater“ hervorruft. Getestet habe ich das allerdings noch nicht.
Passiflora incarnata - Passionsblume
Die Passionsblume ist ein Windengewächs, das auf den Westindischen Inseln
heimisch ist. Sie wird wegen ihrer aussergewöhnlich schönen und interessanten
Blüten weltweit als Zierpflanze angebaut.
Verwendung: Kann geraucht oder als Tee zubereitet werden (15g pro halbem
Liter kochendes Wasser). Auch die Bereitung eines alkolischen Auszugs ist
möglich.
Wirksame Inhaltsstoffe: Harmine und verwandte Alkaloide, Gehalt etwa l
Gramm per Kilo. Harmine sind nicht besonders gut in Wasser löslich. Längeres
Kochen hilft dabei, die Harmine in Lösung zu bekommen.
Wirkungen: Geraucht eine kurze und leichte, Marihuana-ähnliche Euphorie
(„high"). Der Tee wirkt stimmungsaufhellend und sedativ; daher ist die Passiflora
seit langem als Heilpflanze in Gebrauch. Harmine wirken in Dosen ab etwa 250-
500 mg halluzinogen. Geringere Mengen, etwa 25-50 mg, wirken anfangs leicht
euphorisierend und anregend, später setzt Müdigkeit ein, der folgende Schlaf
wird als von intensiven Träumen begleitet beschrieben. In mittleren Dosen
verstärken Harmine durch MAO-Hemmung die Wirkungen anderer
Halluzinogene (z.B.Psilocybin) oder ermöglichen sie erst (DMT, oral). Andere
Kombinationen (insbesondere Mescalin und Harmine) galten als lebensgefährlich,
jedoch ist dies neuerdings nicht mehr unumstritten.
Nebenwirkungen: Einige Substanzen im alkoholischen Auszug können
Übelkeit hervorrufen. Harmine sind MAO-Hemmer. MAO-Hemmer entwickeln
in Kombination mit anderen Substanzen gefährliche Wirkungen.
Dieser Artikel ist aus einem Buch über psychoaktive Pflanzen und ich werde demnächst testen was dran ist...


Trichocereus pachanoi/San Pedro



Hier meine Babys, beide etwa 17 cm groß und schnell wachsend wenn man sie täglich gießt und regelmäßig (wöchentlich) düngt.
Auch ihn habe ich noch nicht getestet, das es sich ja einfach nicht lohnt die beiden kleinen so früh zu essen
Wirksame Inhaltsstoffe: Meskalin und geringere Mengen von Nebenalkaloiden.
Die Wirkstoffangaben in der Literatur schwanken stark; angegeben werden
0, l Prozent Meskalin, bezogen auf das Frischgewicht bis 0,3 Prozent bezogen auf
den getrockneten Kaktus. Die normale Konsumdosis beträgt bei Meskalin 0, l bis
0,5 Gramm. Kakteen aus dem deutschen Handel schwanken sehr stark im
Wirkstoffgehalt. Sogar Pflanzen aus der gleichen Gärtnerei, zu verschiedenen
Zeiten bezogen, wiesen extreme Unterschiede auf: von deutlich wirksam bis fast
unwirksam.

Die beiden sollen jetzt noch mindestens ein Jahr wachsen und werde dann mal testen. Außerdem möchte ich einen der beiden mit einem Peyote pfropfen.

Morning Glory/ Ipomoea violacea
Hier meine (junge) Moring Glory. Nachdem ich einige Samen bekommen habe, die allerdings zu wenig für einen Trip waren dachte ich mir ich pflanz sie mal ein. Jetzt stehen drei kleine Pflänzchen bei mir.



In den Samen der Pflanze ist LSA vorhanden.
Wirksame Inhaltsstoffe: LSA (D-Lyserg-Säure-Amid) und Ergometrin.
Wirkungen: LSD-ähnliche Halluzinationen von 6 Stunden Dauer. Näheres
siehe unter Turbina Corymbosa. Das Alkaloidgemisch der Turbina Corymbosa
scheint Berichten zufolge etwas besser verträglich zu sein, als das der Ipomea-
Arten.
Nebenwirkungen: Personen, die an Lebererkrankungen leiden oder gelitten
haben, sollten Lysergsäure-Amid nicht einnehmen. Ergometrin sollte auf keinen
Fall von schwangeren Frauen eingenommen werden. Die Samen der Prunkwinde
sind manchmal chemisch behandelt, entweder, um das Schimmeln, oder auch um
die Verwendung als Droge zu verhindern. Typische Symptome sind in diesen
Fällen heftiges Erbrechen und Durchfall. Werden behandelte Samen eingepflanzt
und von den so gezogenen Pflanzen Samen geerntet, dann sind diese Chemikalien
gegen Schädlingsbefall bzw. zur Vergällung natürlich nicht in den selbstgezogenen
Samen enthalten. Übelkeit und Erbrechen kommen aber auch bei den
unbehandelten Samen vor.



Psychotria viridis/Chacruna

Mit diesem Baby fing meine Begeisterung für psychoaktive Pflanzen an. Gekauft habe ich sie zusammen mit der Yage-Liane um irgendwann mal Ayhuasca zu brauen. Wie man sieht hat sie braune Ränder an den älteren Blättern was auf den Unterschied der Luftfeuchtigkeit zurückschließen lässt. Die neuen Blätter die die Pflanze bisher ausgetriben hat sind frei von braunen Stellen. Außerdem besprühe ich sie mehrmals täglich in der Hoffung, die direkte Luftfeuchtigkeit zu erhöhen.
Psychotria viridis ist eine Pflanzenart aus der Familie der Rötegewächse (Rubiaceae), die im Tieflandregenwald Süd-, Mittelamerikas und Kubas wächst. Sie enthält das halluzinogene Tryptamin-Alkaloid N,N-Dimethyltryptamin (DMT) und ihre Blätter werden im Amazonasgebiet zusammen mit der Rinde der Liane Banisteriopsis caapi zur Herstellung der Droge „Ayahuasca“ oder „Caapi“ verwendet.

Banisteriopsis Caapi/Yage
Hier die Schwester der Chacruna:

Die Liane zusammen mit der Chacruna sollen Ayhuasca ergeben. Dabei wirkt die Liane als MAO-Hemmer während in der Chacruna DMT vorhanden ist.
Wirkungen: Die Wirkungen werden recht verschieden beschrieben, unter anderem
abhängig davon, ob der Ayahuasca-Trank von einem Weißen oder von einem
Indianer eingenommen wird. Auch hat fast jeder Medizinmann sein eigenes
Rezept. Indianer nehmen den Ayahuasca-Trank nicht nur in kultischem
Zusammenhang ein, sondern gelegentlich auch nur wegen der Rauschwirkung.
Ayahuasca wird verwendet, um mit Geistern oder Ahnen in Verbindung zu treten,
um in Visionen zu erfahren, wie eine Heilung bewerkstelligt werden kann, um
Hellsehen zu können, oder auch, um bei Mannbarkeitsritualen Visionen hervorzurufen.
Besonders die visionären Begegnungen mit als real erlebten Wesen aus anderen
Dimensionen dürften auf zugefügte DMT-haltige Pflanzen, insbesondere
Psychotria viridis, zurückzuführen sein. Harmin-Alkaloide machen DMT auch
oral wirksam.
Es wird gelegentlich von gewalttätigen Szenen berichtet. Weiße, die Ayahuasca
nahmen, äußern sich etwas zurückhaltender. Die Halluzinationen verändern
das Sehen, vor allem das Farbsehen, das Hören, die Größenwahrnehmung
verändert sich häufig. Gelegentlich werden auch phantastische Landschaften
und wilde Tiere gesehen, es können sich sexuelle Empfindungen einstellen. Auftretende
Halluzinationen werden oft als real erlebt.
Bei Harmin gilt: geringe Dosen (25-50 mg) wirken, auch sexuell, anregend.
Darauf folgt manchmal ein schläfriger, ein- bis zwei Stunden dauernder Zustand.
Eine manchmal behauptete halluzinogene Wirkung größerer Dosen von
etwa 500 mg bis maximal etwa 750 mg Harminen ohne Zusatz weiterer Pflanzen ist
umstritten.


To be continued...

Geschrieben von: Brauskotellie Oct 9 2013, 16:43

Du hast die Chacruna auch von Rühlemanns oder? Also getestet hast du sie noch nicht? Hätte zu gerne die Gewissheit, dass die Dinger auch wirklich sind was sie vorgeben zu sein. Bei tropischen Pflanzen ist das mit der Identifizierung ja bekanntlich so ne Sache...

Wenn du vorhast die Kakteen auch zu konsumieren, würde ich mir das mit dem täglichen Gießen nochmal überlegen.

Ansonsten sehr netter Beitrag.

Geschrieben von: ElPene Oct 9 2013, 16:48

Jepp Wusste nur nich dass ich die hier erwähnen darf. Sobald ichs getestet hab meld ich mich...

Könnte das ein Problem werden mit dem gießen?

Geschrieben von: Brauskotellie Oct 9 2013, 17:08

Klar, ist ja nicht so, dass die was illegales verkaufen würden. Ja das wär wirklich super! Rein optisch sieht sie ja schon sehr nach Chacruna aus, aber im Amazonas gibts eben auch viele ähnliche Pflanzen ohne die gewünschten Inhaltsstoffe. Das gibt mir ein wenig zu denken.

Durchaus, durch das viele Gießen wachsen sie zwar schneller, aber der Alkaloidgehalt sinkt deutlich. Und das nicht nur prozentual.

Geschrieben von: ElPene Oct 9 2013, 17:44

Stimmt auch wieder Ist der geliebte "Grau-Bereich"... Des Problem ist dass man da wirklich fast nur Ayhuasca machen kann weil die Konzentration an DMT so niedrig ist, und da ist kotzen ja sicher...

Ups! Gut zu wissen, Danke!

Geschrieben von: chronic Oct 9 2013, 20:01

Die Frage mit der Illegalität verstehe ich nicht. B. caapi oder P. viridis unterliegen nicht dem Betäubungsmittelgesetz. Nichtmal dem Arzneimittelgesetz. Genau so wenig wie verschiedene Kakteenarten. Ausnahme, wenn sie zum Konsum bestimmt sind.

ElPene ich muss dich enttäuschen. Du hast keine P.viridis. Deine Pflanze ist eine Psychotria alba (carthagenensis). Rühle verkauft sie als solche.
Warum weiss ich nicht. Aus Unkenntnis oder weil alba robuster in der Pflege ist.

Man kann die Pflanzen an verschiedenen Merkmalen unterscheiden.
Die wichtigsten:

Die Blätter bei Viridis sind abgerundet, bei alba spitz.

Der Blattstiel hängt bei viridis direkt am Stamm, bei alba geht er ein Stück in die
Länge. Bei jungen Pflanzen ist dies noch nicht ausgebildet.

Austreibende Albablätter wellen sich. Vor allem im Winter wenn die Luft durch die Heizung zu trocken ist.

Alba hat nur ein 30- 60zigstel der Potenz von viridis.
Um aus den Pflanzen sich einen Ayahuascatrank zu brauen lebt man in Mitteleuropa verkehrt. Die Pflanzen werden einfach im häuslichen Milieu nicht groß genug.

Ich gehe soweit zu behaupten das fast niemand in Europa echte viridis hat. Anscheinend hat der eine beim anderen Pflanzen bezogen und den falschen Sachverhalt weiter gegeben.

Geschrieben von: ElPene Oct 9 2013, 21:57

WAS?! Ach Scheiße.... Ich frag mal den Botaniker an der Uni und schreib dann mal Rühlemann an... Sowas geht ja nicht...

Geschrieben von: Brauskotellie Oct 10 2013, 06:57

Komisch, wars nicht so, dass sich Alba zur 'Heimzucht' der für Ayahuasca benötigten Materialien aufgrund des schnelleren Wachstums und der nur geringfügig niedrigeren Potenz besser eignet als viridis? Ganz abgesehen davon:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Psychotria_viridis.gif

Ich weiß ja nicht wie andere Leute das sehen, aber für mich sind die Blätter da a. spitz zulaufend und b. haben sie Stiele. Wellen tun sich die Blätter meiner Pflanze nur bei zu geringer Luftfeuchtigkeit, ansonsten ist da alles glatt wie aus dem Bilderbuch. Vielleicht lieferst du ja mal ein paar Quellen.

Edit:

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://files.shroomery.org/files/08-29/643160374-chac08.jpg&imgrefurl=http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/8648674&h=800&w=636&sz=111&tbnid=dB6tiVprNhm05M:&tbnh=114&tbnw=91&zoom=1&usg=__5alCAvatJEqSndmaaxChuFTOtXk=&docid=uprVOuSW-dNz5M&sa=X&ei=-zZWUtqLN8iSswbM8YGgDg&sqi=2&ved=0CEIQ9QEwBA&dur=356

Leider lässt sich das Bild da nicht vergrößern, aber es ist wohl halbwegs ersichtlich, was was ist. Die Blätter meiner Psychotria sehen zweifelsohne so aus wie das rechte. Diese kleine 'Spitze' da an den Blättern gibt es bei mir nirgends.

Geschrieben von: chronic Oct 10 2013, 20:53

Brauskotellie hast du schon mal eine Psychotriapflanze in Heimkultur gesehen die genug Material abwirft das sie für einen ausreichenden Ayahuascatrank beerntet werden kann? Ich kenne Pflanzen (P.alba) die buschig gezogen und einen knappen Meter groß sind. Nicht nur das die Eigentümer sie nie abernten würden da es nichts bringen würde. Wie würde solch eine Pflanze anschließend nach all den Jahren aussehen. Kein Pflanzenliebhaber wird solch eine Pflanzen killen.
Wo hast du die Aussage her das sich Alba zur 'Heimzucht' der für Ayahuasca benötigten Materialien aufgrund des schnelleren Wachstums und der nur geringfügig niedrigeren Potenz besser eignet als Viridis? Gewagte Aussage.
Das sich bei zu geringer Luftfeuchte die Blätter von Alba wellen schrieb ich. Von Alba nicht von Viridis. Bei Viridis wellt sich nichts.

Ich habe aus verschiedenen Quellen Ableger von sogenannten Viridis erhalten. Natürlich auch von Rühlemanns. Bei allen der gleiche Habitus. Und ganz wichtig, die Pflanzen standen bis vor ein paar Tagen draussen. Alba steckt dies weg, Viridis nicht.
Darauf das die hier erhältlichen Pflanzen alba's sind bin ich gekommen nachdem ich Saatgut von verschiedenen Albastrains aus Brasilien und Peru erhalten habe. Nachdem die Pflanzen gewachsen waren kam die Erkenntnis. Das was hier erhältlich ist ist definitiv Alba.

Na ja nennst du ein 30- 60zigstel der Potenz von Viridis geringfügig? Was ist denn da noch an Alkaloiden vorhanden? Ich nenne es nichts. Das bei bekannten natürlichen Schwankungen. Schau dir nur mal die Untersuchungen von Richard E. Schultes Untersuchungen am Amazonas zu den psychoaktiven Psychotrias an. Google ist dein Freund.
Für getrocknete Blätter von P. viridis wurden durchschnittgehalte von 0.10–0.66% Alkaloide ermittelt. Mit Ausreissern nach unten und oben. Quelle Wikipedia.
Bleibt also bei Alba nicht mehr viel was ggf. zu nutzen wäre.

Keine Ahnung wie alt und wie groß deine Pflanzen sind. Kannst du uns bitte nähere Info's liefern, Größe, Alter. Kannst ja mal ein paar Fotos einstellen damit wir uns hier ein Bild davon machen können um was es sich handelt. Wäre interessant.
Etwas ältere Blätter gesammtansicht von oben. An den unteren Rippen kann man ebenfalls sehen um was es sich handelt. Also bitte auch von unten.
Bei Alba stehen sie weiter ab als bei Viridis. Bild kann ich nachreichen.
Natürlich ist es interessant wie die Blätter am Stamm hängen. Kurzer oder längerer Blattansatz.
Sowie von der Seite damit man die Stipula sehen kann.
Im frischen Zustand ist sie bei Alba anliegend weisslich grün bis grün. Bei den meisten P.viridis strains oft leicht rötlich. Ausnahme der Shipibostrain, da ist sie fast rot.
Altert die Stipula und trocknet an verfärbt sie sich auch bei Alba. Beziehungsweise sie vertrocknet und wird braun. Vorher nicht.

http://imageshack.us/photo/my-images/845/i9qx.jpg/

Nochmal P. carthagenensis ist ein Synonym für Alba.

http://imageshack.us/photo/my-images/5/d25j.jpg/

Auf obigen Bild sieht man sehr schön wie das Blatt von P.viridis am Stamm sitzt.

Ein paar gute Bilder hast du ja schon heraus gefunden. Der Vergleich der beiden Blätter stammt von Jason007. Ihm gehörte der leider vorletztes Jahr geschlossene geniale Shop Southamerican Special der von Brasilien aus Saatgut und Pflanzenmaterial der Gewächse vertrieb die für Ayahuasca verwendet werden.
Auf dem shroomerybild von sturmer88 sieht man schön wie P.alba aussieht. Wohingegen das gemalte Wikipediabild von P.viridis leicht fälschlich dargestellt wurde.
Es gibt tatsächlich längliche leicht spitz auslaufende Strains von P. viridis. Namentlich narrow leafe Formen. Eine dieser Spielarten ist das zwergenblättrige orelha de duende, dass Elfenohr der UDV (União do Vegetal). Alle anderen haben im Vergleich zu P.alba abgerundetere Blattspitzen.

Es gibt weitere Unterscheidungsmerkmale wie die Blüten und der Stamm die erstmal aussen vor bleiben da ich denke das die angeführten Merkmale zunächst ausreichen.

Noch ein erklärender Link
http://worldseedsupply.org/blog/?p=228

Geschrieben von: Brauskotellie Oct 10 2013, 22:18

Also objektiv betrachtet muss ich sagen, dass die Pflanze auf dem linken Bild völlig anders aussieht als meine. Die auf dem rechten erinnert mich sofort an meine Psychotria, genauso wie bei dem Bild auf Shroomery. Die Rotfärbung der Stipula (leider momentan nur eine frische) ist zwar schwächer als die auf dem Bild, aber dennoch vorhanden, während die Stiellänge ziemlich genau passt. Glaub mir einfach, die Pflanze auf dem linken Bild sieht deutlich anders aus, das rechte Bild könnte hingegen glatt von meiner Psychotria stammen.

Die Aussage darüber, welche der beiden Arten aus ökonomischer Sicht zu bevorzugen wäre habe ich ebenfalls von Shroomery.

Tja was soll ich sagen - die Blattspitzen meiner Pflanze sind rund.^^ Sehen eben genau wie das Blatt der Psychotria Viridis auf meinem Bild aus.

Sie ist kleiner als die von ElPene, aber dafür etwas 'gesünder' und ohne die ganzen braunen Stellen. Weiß nicht ob Bilder jetzt sonderlich viel Sinn machen.

Geschrieben von: chronic Oct 10 2013, 22:43

Es wäre schon interessant was du Zuhause stehen hast. Alba kann grade im Jugendstadium rundliche Blätter und einen knappen Blattansatz am Stamm haben.
Ich hatte mir schon überlegt eine Befragung zum Thema in verschiedenen Foren zu starten um zu sehen wie weit P.viridis wirklich im deutschsprachigen Raum vertreten ist. Ich finde das Thema absolut spannend. Genauso spannend ist die Tatsache das P.collorata als Schmerzmittel nutzbar ist. Die Art enthält zwei Opioide. Im Gegensatz zu den psychoaktiven Psychotrias lässt sie sich in Mitteleuropa nutzbringend verwenden. Meine Pflanzen sind leider noch zu klein als das ich dazu mehr sagen kann.
Doch Bilder machen Sinn. Ich sage ja nicht das Rühlemanns bewusst Alba verkauft. Möglich das er einstens seine Mutterpflanzen aus verschiedenen Quellen bezogen hat.
Kann sein das er die Geschichte nie hinterfragt hat.
Wenn einer P.viridis zu Hause stehen hat wäre das ein Ausreisser. Alleine schon weil es verschiedene Strains davon gibt würde sich ein Vergleich lohnen.

Auf der shroomery sind Leute aus der ganzen Welt. Damit welche aus den Subtropen und Tropen die natürlich ganz andere Möglichkeiten haben Pflanzen draussen zu ziehen um sie psychonautisch zu nutzen. Man könnte vor Neid erblassen.

Geschrieben von: Brauskotellie Oct 11 2013, 07:49

Okay, ich werde bei Gelegenheit welche machen und sie hier hochladen.



Sie sieht aber im Grunde einfach so aus wie eine von denen hier.



Wenn mich nicht alles täuscht, waren diese Auswüchse an der 'Hauptader' der Blattunterseite auch ein Charakteristikum der Psychotria viridis? Bei allen Blattpaaren sind diese in genau der Form vorhanden, auch bei den Keimblättern. Nur seltsamerweise ist beim ersten großen Blattpaar nichts davon zu sehen und das Blatt der Mutterpflanze (aus dem diese Pflanze anscheinend gezüchtet wurde) sieht ebenfalls nen bisschen nach alba aus. Das spräche für deine Vermutung mit dem Jugendstadium. Sollte wohl das weitere Wachstum genauer beobachten oder? Könnte da vielleicht ne Kreuzung vorliegen?

Was aber auch noch für viridis sprechen würde, wäre das langsame Wachstum - Habe sie schon seit bestimmt vier Monaten und sie hat gerade mal um drei Blattpaare (davon aber zwei durch eine Gabelung) und ~5cm zugelegt und das obwohl sie gut gepflegt wurde und gesund aussieht.

Edit: Achso und auf Shroomery gings explizit um die Zucht in westlichen Ländern, da kam so ne Aussage à la 'warum überhaupt viridis, wenn sich alba doch als Ayahuasca-Analogon längst hinreichend bewährt hat?' Wie gesagt, gibt ja im Regenwald viele sich ähnelnde Arten, so kanns bei solchen Untersuchungen auch schonmal passieren, dass die Forscher ganz einfach das falsche Material erwischen. Erklärt auch die starke Wirkstoffschwankung bei Viridis.

Geschrieben von: ElPene Dec 20 2013, 15:15

So wie versprochen meine neue Sally

Ich hab sie in Seramis stehn um zu verhindern dass sich neue Trauermücken einnisten. Ist umstritten aber ich versuchs einfach mal...

Um die Luftfeuchtigkeit zu erhöhen steht die Pflanze in einer Plastikbox und wird immer mal wieder gelüftet.

https://imageshack.com/i/2hctwcj

https://imageshack.com/i/mu3lg4j

https://imageshack.com/i/2hs297j

https://imageshack.com/i/nsnyr3j

Geschrieben von: hand Dec 20 2013, 15:52

Sieht recht gesund aus.Wünsch dir, dass alles gut geht.

Kleiner Tip mit dem Seramis: Sobald sie sie akklimatisiert ist, den Wasserlevel nicht zu hoch halten, also nicht wie bei echter Hydrokultur mit dem Wasserstand arbeiten, sondern eher so behandeln wie Erde: Erst gießen, sobald die oberste Schicht anfängt abzutrocknen und dann auch nicht zu üppig. Sonst kann, wie ich mich selbst überzeugen konnte, Wurzelfäule entstehen.

Geschrieben von: Edward Elric Jan 1 2014, 19:44

Na, gibts neuigkeiten?

Geschrieben von: ElPene Jan 2 2014, 11:46

Ja leider... Ist über die letzten zwei Tage eingegangen. Kurz nachdem ich so geschwärmt hab sind bereits die ersten Blätter abgefallen Ziemlich Scheiße das ganze Jetzt hat sie noch ein Blatt aber viel Hoffnung hab ich nicht mehr...

Geschrieben von: hand Jan 2 2014, 12:10

Mensch, warum sagst du denn nichts? Je früher du handelst, desto besser. Wie hast du sie denn beleuchtet? Tageslicht wird ihr in dem Stadium wahrscheinlich nicht ausreichen. Hast du noch irgendeine Kunstlichtquelle wie LED oder ESL, die du drüber hängen könntest? Aktuelles Foto wäre nicht schlecht. Oder gibst du ihr gar keine Überlebenschance mehr?

Geschrieben von: ElPene Jan 2 2014, 18:24

Ich hab sie wohl zu wenig beleuchtet. Jetzt steht sie unter 5 LSR mit der Farbe 865 bei meiner Tanne...

Geschrieben von: Edward Elric Jan 2 2014, 18:28

Die erfahrung zeigt, dass gesündeste stengel innert kurzer zeit eingehen können, allerdings auch krüppel wieder in voller pracht wuchern können.

Wie hand gesagt hat, früher vorbeikommen. Wenn das innerz zwei tagen passiert ist, würde ich auf wurzelfäule tippen, sofern die umweltbedungungen nicht rapide verändert wurden. ich persönlich würde folgendermassen vorgehen:

-photographie hochladen
-wurzeln checken; falls faule vorhanden, diese abschneiden.
-wasserstand, falls wurzeln vorhanden sind, wirklich niedrig halten. Dazu siehe hand's faden.
-substrat spülen und mit reinem leitungswasser giessen, eventuell spuren von dünger rein.
-kunstlicht. kunstlicht, kunstlicht, kunstlicht, kunstlicht. 12/12 scheint bei hand prächtig zu funktionieren. Tageslichtweiss, fluoreszenzröhre, digitale zeitschaltung.
-minitreibhaus, plastikhaube o.ä.


Hoffentlich geht sie nicht gänzlich ein :/



Edit: der zweitletzte punkt hat sich ja erledigt

Geschrieben von: hand Jan 2 2014, 19:00

Ausbuddeln würde ich sie in geschwächtem Stadium nicht ausser wenn ein konkreter Verdacht besteht, denn das könnte der Todesstoß sein. Achte darauf, dass das Substrat weder zu feucht noch zu trocken ist. Es genügt leicht nachzugießen sobald die obere Schicht antrocknet. Nährstoffe sollte sie schon in Maßen bekommen. Aber Licht ist erst einmal das Wichtigste. Hoffen wir auf eine baldige Genesung.

Geschrieben von: ElPene Jan 2 2014, 22:37

Danke! Hab sie blöderweise schon ausgebuddelt gehabt, war aber ja nur Seramis... Ich hatte keinen Schimmer worans gelegen haben könnte aber jetzt glaub ich schon dass es am wenigen Licht lag. Ihre Vorgängerin hatte nie sehr viel Licht ist aber trotzdem gut gewachsen... Naja ich halt euch auf dem Laufenden Vielen Dank!

Geschrieben von: Edward Elric Jan 4 2014, 22:10

Na, gibts neuigkeiten?

Geschrieben von: hand Jan 5 2014, 12:18

Ab einer gewissen Größe und Blattfläche kommen sie auch mit weniger Licht klar, aber im Anfangsstadium brauchen sie relativ viel. Im Winter ohne Kunstlicht eigentlich kaum zu bewerkstelligen.

Geschrieben von: ElPene Jan 5 2014, 15:42

Sie kämpft... Es hat sich leider nichts geändert, weder zum schlechten noch zum guten... Bild stelll ich später rein...


Licht hat sie eigentlich genug, also 5 Leuchtstoffröhren zu je 18 Watt

Geschrieben von: hand Jan 5 2014, 21:05

Gib nicht zu früh auf. So lange du den Platz entbehren kannst, lasse sie unter den LSR. In geschwächtem Stadium wird es einige Zeit bis zur Genesung dauern, aber sofern die Wurzeln ok sind und Nodien vorhanden, besteht Hoffnung.

Geschrieben von: Edward Elric Jan 5 2014, 21:16

Ich nehme an, du hast die 5 röhren nicht ausschliesslich für die sally?


Ansonsten will ich meinen, dass nun geduld angesagt ist.

Geschrieben von: ElPene Jan 6 2014, 00:12

Aufgeben werd ich ganz sicher nicht Stören tut sie nicht und wenn sie dann knusprig ist kann ich sie immernoch entsorgen
@ Edward: Gut erkannt

Geschrieben von: hand Jan 6 2014, 01:19

Apropos knusprig: Hast du sie eigentlich noch in der transparenten Box? Hohe Luftfeuchte wäre wahrscheinlich nicht verkehrt.

Geschrieben von: ElPene Jan 8 2014, 22:58

Ja hatte ich Bis die letzte Nodie verfault ist Und der Blattrand hat geschimmelt... Tut mir Leid Lady Sally


Ich werd mir einfach noch eine bestellen und dann hoffentlich mehr Glück haben Außerdem mach ich eine kleine Frustsaat an anderen spannenden Pflanzen


Außerdem hab ich mein erstes sauberes Cyanescens Myzel hinbekommen! Bild folgt!

Geschrieben von: hand Jan 8 2014, 23:06

Das tut mir leid um die Sally. Vielleicht hatte sie auch einen Vorschaden durch den Versand bei niedrigen Temperaturen. Ich würde bis zum Frühling für einen Neustart warten.

Geschrieben von: ElPene Jan 8 2014, 23:09

Ja das könnte sein. Zu warten hatte ich sowieso vor. Obwohl die Temperaturen ja schon frühlingshaft sind...

Geschrieben von: Chaosshadow Jan 9 2014, 23:40

Ich könnte dir aushelfen Ich denke ein Versand in DE (Ich nehme an du lebst in DE)
und der gut verpackt würde bei jetzigen temperaturen gehen...

Geschrieben von: Edward Elric Jan 10 2014, 00:35

Ja aber so eine scheisse

Naja, wenigstens hast was gelernt. Schätze ich mal.



In frieden möge sie ruhen.

Geschrieben von: hand Jan 10 2014, 00:41

Besser, du startest das nächste mal mit einem kräftigeren Steckling. Die sind nicht so empfindlich. Diese Reagenzglas Minis sind schon eher was für Experten.

Geschrieben von: ElPene Jan 10 2014, 12:00

Ja gelernt hab ich... Kauf keine Reagenzglassteckis Ich hätte natürlich gleich auf euch hören können, aber der Wille des Menschen ist sein Himmelreich (oder so?)

Wenn das von Angebot von Chaosshadow steht würde ich das natürlich liebend gern annehmen

Geschrieben von: Edward Elric Jan 10 2014, 13:49

Ich würde auf jeden fall warten, bis der steck ein wenig verholzt ist und >7mm dick ist. ich hab die erfahrung gemacht, dass solche stecks nie zurückfaulen, die schnittstellen vertrocknen ganz einfach. Dünnere stecks neigen gerne dazu, ganz eifach abzufaulen. Is mir jetzt schon mindestens zwei mal passiert. Steck wurde abgetrennt, am gleichen tag ins wasser gestellt und zwei wochen später keine einzige wurzel aber beide stecks vollkommen verfault/braun.

Wurzeln sind für einen längeren transport essentiell.

Geschrieben von: Chaosshadow Jan 10 2014, 21:43

Klar steht das Angebot ;D schreib mir ne pn

Geschrieben von: ElPene Jan 22 2014, 17:10

So dann meld ich mich mal wieder ausführlicher
Nachdem meine geliebte Sally eingegangen war und auch einige andere Pflanzen Trauermücken zum Opfer gefallen sind habe ich endgültig auf Tongranulat umgestellt. Und siehe da, es klappt!

Des weiteren habe ich meine Pflanzen nun in einer "growbox"
https://imageshack.com/i/0uia24j
https://imageshack.com/i/5n0wwij

Gebaut habe ich das Schmuckstück aus Dachlatten und Schwarz-Weiß-Folie, einem Tacker und reichlich Panzertape. Die ersten Erfolge sind unglaublich! Ich habe konstant zwischen 21 und 24 Grad bei 55-60% Luftfeuchtigkeit!
https://imageshack.com/i/jwj0efj

Außerdem habe ich neue Pflanzen eingesäht:
https://imageshack.com/i/nbskbaj
Darunter sind: Paradiesvogelbusch/Blume, afrik. Baumwolle, Brechnussbaum, Betelnusspalme, Afrikanische Traumwurzel, Erdmandel, Trichterwinde, Wunderbaum, Schlafmohn und mehere Chilisorten.

Desweiteren haben sich meine Riesengrenadilla und Passionsblume wieder erholt:
https://imageshack.com/i/3or8xej
https://imageshack.com/i/nd3lt2j

In einem abgedunkelten Abteil steht warm außerdem mein mit cyanescens infizierter Roggen
https://imageshack.com/i/5b0szvj

Will sagen: Sally, alles ist vorbereitet für dich!

Geschrieben von: hand Jan 22 2014, 18:59

Hübsch gemacht! Hoffe, es klappt diesmal mit der Sally.

Bewurzelst du sie eigentlich in Wasser oder gleich in Granulat? Ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, direkt im Granulat zu bewurzeln. Anfangs den Wasserstand hoch halten, dann zunehmend absenken.

Steht sie auch in der growbox mit drin? Nicht vergessen, ihr ausreichend Licht zu geben. Das braucht sie auch in der Anfangsphase.

Geschrieben von: ElPene Jan 23 2014, 18:29

Sie ist noch gar nicht da aber wenn sie dann da ist kommt sie direkt ins Granulat.

Geschrieben von: Edward Elric Jan 23 2014, 22:48

Falls du erde dran hast: Komplett entfernen unter fliessendem wasser. Ganz sanft rausmassieren, dass ja keine wurzeln. Dann in blähton und unbedingt den wasserstand hoch halten. Speziell bei dieser RLF!

Die box schaut auf den ersten blick ganz gut aus, aber an der RLF würd ich noch weng rumschrauben. Bei mir hab ich 70% wenn sie an ist, also mit belüftung, und 80%, wennse aus ist, also ohne belüftung.

Geschrieben von: ElPene Jan 29 2014, 22:33

So ich habe heute von Chaosshadow eine wunderbare kleine Sally bekommen

Sie ist jetzt in meiner Box bei 23°C und 75% Luftfeuchtigkeit in Tongranulat...

https://imageshack.com/i/jmq0ahj

Geschrieben von: Edward Elric Feb 1 2014, 03:49

Die sieht ja wunderschön aus! und perfekte bedingungen! jetzt nur nicht die düngung und wassergabe versiffen, dann geht dir das ding völlig irre ab

Beleuchtungsdauer?


Übrigens... hast du da ohne scheiss einen kaktus in hydro?

Geschrieben von: hand Feb 5 2014, 21:26

Wie geht's der kleinen Sally? Nicht wieder verenden lassen ohne was zu sagen, gell?

Der Kaktus in Hydro ist echt zu hart, das bedarf einer Erklärung.

Geschrieben von: ElPene Feb 5 2014, 21:49

Der gehts mehr als gut ich hau nachher noch ein Bild rein


Hab noch gar nicht dran gedacht wieso ich den in hydro hab aber ihm gehts ziemlich gut


Edit: Hier das aktuelle (von vor zwei Tagen) Bild:
https://imageshack.com/i/5benn6j

Geschrieben von: brima Feb 6 2014, 00:31

moinsen!!

sag mal ElPene,was für dünger benutzt du?
ist doch die gefahr einer überdüngung in erde geringer, auch temperaturschwankungen des giesswassers werden besser verkraftet!
ich nehme mal an das du weisst das blumendünger eher ungeeignet für hydrokulturen ist?! unklar wäre mir auch die benutzung von offenen töpfen, weil ja spätestens, nachdem die wurzeln durchgewachsen sind, mit einem system (nft oder ebbe und flut, etc.) gearbeitet werden oder umgetopft werden muss. in diesem fall musst du eine sauerstoffpumpe im tank anbringen, was aber auch mit materialien aus dem baumarkt gut umzusetzen ist- die mühe aber ist aber mit erde nicht zu vergleichen!! wenn du beispiele brauchst- ich kann dir pics von meinen verschiedenen nachgebauten hydrosystemen hochladen.
ich dachte auch kurz nach und war verwundert über den kaktus, aber meiner erfahrung nach kommen sukulenten und langsam wachsende pflanzen wesentlich besser mit hydro allgemein klar...

lg brima

Geschrieben von: ElPene Feb 6 2014, 21:13

Ich benutz "Substral - Grünpflanzennahrung" und davon immer 2 mL in 2 Liter Gießwasser bei jedem gießen und ich gieße alle zwei Tage...

Habe eben meine Tannen und ein paar andere umgetopft und die haben so unglaublich viele Wurzeln! Ein vielfaches was sie im selben Alter in Erde hatten. Ich bin voll überzeugt von "Hydro" oder bessergesagt anorganischem Substrat.

Soweit ich weiß ist der Dünger speziell für Hydro obwohl ich nicht so arbeite wie Hydro gedacht ist, und den Wasserstand nur auf 1-2 cm halte. Aurüsten ist im Moment meiner Meinung nach nicht nötig und finanziell auch nicht möglich

Ich habe bei meiner großen Umstellung zwei Pflanzen verloren ( Seidenakazie und noch eine..) aber alle anderen haben sich nach einiger Zeit erholt und "gedeihen" (das Wort beschreibt es einfach am besten) nun wie im Himmel

Geschrieben von: hand Feb 6 2014, 21:30

Sieht prima aus die Sally. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das diesmal was wird. Dass man anfangs nicht viel Änderung sieht ist normal, aber wenn sie erst einmal diese Phase überwunden hat, wird sie nicht mehr zu bremsen sein.

Das kleine Gewächshaus um sie herum nur so lange wie nötig behalten, nicht dass etwas zu faulen / schimmeln anfängt.

Geschrieben von: Edward Elric Feb 11 2014, 03:54

Er hat einen kaktus. In hydro.


Ich staune. Werd ich auch ausprobieren (wenn denn diese samen mal keimen...)

T.P., wie ich annehmen darf?

Geschrieben von: ElPene Feb 11 2014, 17:18

Haha der Kaktus schein ja gut anzukommen Ja ist ein peruvianus


So die Sally ist nun aus dem Minigewächshaus raus und steht im Halbschatten neben "anderen" Pflanzen
https://imageshack.com/i/5nh2zgj
Sie wächst wie verrückt und die Wurzel schauen oben schon aus dem Substrat raus. Ich muss immer wieder staunen wie unglaublich gut die Hydrokultur funktioniert! Auch meine anderen Pflanzen schießen geradezu in die Höhe, ohne zu spargeln!

Geschrieben von: Chaosshadow Feb 11 2014, 19:05

Die sally sieht ja echt gut aus man muss aber schon zugeben das ich sie dir auch in einem wirklich sehr guten zustand überlassen hab

Geschrieben von: ElPene Feb 11 2014, 19:18

Haha Oh ja Die war wirklich der fitteste aller meiner vorherigen stecklinge Danke nochmal!

Geschrieben von: Chaosshadow Feb 11 2014, 19:36

kein problem ich würde es auch nicht mit meinem gewissen vereinbaren können was minderwertiges weiterzugeben

Geschrieben von: DoubleW Feb 14 2014, 17:39

Das sind ja ein paar richtig sattgrüne Pflanzen
und auch ohne Schimmel etc. sieht gut aus.

Geschrieben von: ElPene Feb 20 2014, 21:48

Haha Sowas zu hören ist immer wieder schön
Ja schimmelfrei ist es zwar aber ich habe ein paar Trauermücken gesehen. Und das obwohl ich komplett auf anorganisches Substrat umgestellt habe...

Ich habe gleich mal ein paar von den BioMückk Tabletten bestellt. Auf diese Drecksviecher habe ich echt keine Lust mehr...

Meinen Pflanzen gehts sonst gut, die Dröhntannen rasten ein bisschen aus mit ihren Wurzeln Sobald wieder Geld da ist kommen die in größere Töpfe und ich versuche eine Mutter zu selektieren um dann mal ein bisschen mit Verdelung und Kreuzung zu experimentieren...

Die Sally habe ich vorgestern umgetopft, was sie scheinbar überhaupt nicht gejuckt hat. Allerdings hat sie an ein paar Stellen schwarze verfärbungen. Woher kann das kommen? Die Stellen werden auch nicht größer sondern sind nur schwarz und vertrocknet und maximal ein paar Milimeter lang.

Hier die Bilder

https://imageshack.com/i/nse9njj

https://imageshack.com/i/jtbteyj

https://imageshack.com/i/5j6g2oj

Geschrieben von: hand Feb 20 2014, 22:21

Die Sally sieht doch wunderbar aus, besser geht es kaum.
Das sind nur die alten Blätter aus den Stecklingszeit, die nicht so toll aussehen und das ist völlig normal. Einfach so lassen und die neuen Blätter beobachten.

Was für eine Art ist das im mittleren Bild?

Geschrieben von: ElPene Feb 20 2014, 22:25

Ok des freut mich sehr

Das in der mitte ist ein Wunderbaum. Die Samen enthalten Ricin, ein Eiweißgift ohne Gegenmittel, das unweigerlich zum Tod führt. Und im Moment wird daran geforscht mit dem Wirkstoff die unkontrollierter Zellteilung von Krebszellen zu hemmen. Und des fand ich spannend

Geschrieben von: Edward Elric Feb 22 2014, 14:26

Das machst du wunderbar. Die sally einfach so lassen. Sobald ich bilder hochladen kann, zeige ich dir, wozu das innert 6 wochen führen kann. Und dass die tannen so abdrehen mit ihren wurzeln, ist klar. Die sind grundsätzlich sehr gerne wurzelnde pflanzen und in hydro habense irre platz. Und die sehen übrigens auch verdammt schön aus! Ich liebe diesen anblick einfach, da kommen vaterinstinkte und -gefühle auf!

Beim verdelen/kreuzen musst du einfahc folgendes wissen (und natürlich ncoh viel mehr... am besten "R.C. Clarke: Hanf. Botanik, Anbau, Vermehrung und Züchtung" oder ähnliches lesen): Damit du aus gekauften samen was gscheits hinkriegst, musst du mit mehreren generationen arbeiten, schätzungsweise <10. Und zwar, weil gekaufte meist hybriden aus der F1-generation sind und somit eine hohe uniformität aufweisen, die in F2 in grosser vielfalt resultiert. Von dort aus kann man anfangen zu selektieren, denn da sind schonwieder einige Reinerbigkeiten zu erkennen. Aber es ist nicht einfach, denn man braucht somit allermindestens drei generationen und je nach zielgenauigkeit n>>10 pflanzen. Das ist leider die schwierigkeit. Aber nur ran ans projekt, meine bestrebungen gehen in ähnliche richtungen! Obengenanntes ist kein hindernis, sondern ein sprungbrett

Geschrieben von: ElPene Feb 26 2014, 17:53

Und weiter gehts:

http://www.directupload.net/file/d/3545/kbyn4zil_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/3545/pvv43heu_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/3545/zpgsqvfp_jpg.htm

Die Sally hält sich gut und wächst wie bekloppt

Und noch ein Gruppenfoto:
http://www.directupload.net/file/d/3545/j5ndlqkt_jpg.htm

Geschrieben von: Brauskotellie Feb 27 2014, 07:56

Schick schick!

Geschrieben von: ElPlanto Mar 4 2014, 16:26

Weiter so ElPene!

Schön zu sehen, dass es nicht nur 0815 Grower gibt. Sagmal was ist das für ne Pflanze auf dem letzten Foto, vorne-unten? Und die 3 auf dem Gewächshäuschen?

Ach nochwas, wieviel Strom verbraucht deine Growbox? Und haste nen AKF für die spätere Blütenentwicklung deiner Vogelsamenpflanzen?

Gruß Planto

Geschrieben von: Edward Elric Mar 5 2014, 22:48

Jauuuu das schaut immer besser aus. Offensichtlich neue blätter und schaut gesund aus. Bedingungen konstant halten, mach ich hier ebenso