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Geschrieben von: karline Dec 3 2007, 23:09

Hallo, für meine Grow-Projekte brauche ich zukünftig sehr viel destilliertes Wasser, schätzungsweise 5-10 Liter am Tag, u.A. für ein Aeroponic-Projekt. Mir ist klar dass es destilliertes Wasser zu kaufen gibt. Man könnte 1,50€ für 5 Liter als günstig bezeichnen aber wenn man das Zeug in Massen braucht geht das sehr ins Geld. Eine Alternative wäre Leitungswasser selbst zu destillieren, indem man das Wasser verdampft, kondensieren lässt und auffängt. Kann man dies wirtschaftlich in größeren Mengen, täglich tun, ohne (wenn die Konstruktion erstmal steht) großen Aufwand, Leitungswasserbehälter auf der einen Seite, Auffangbehälter auf der anderen, Strom an und dann das Ding unbeaufsichtigt laufen lassen... Eine weitere, recht unstressige Methode, allerdings mit sehr hohen Anschaffungskosten wäre eine Umkehrosmose.

Gibt es noch andere Methoden?
Zu was ratet ihr mir?

Bitte gebt mir Tipps!

Grüße,
karline

Geschrieben von: Resi Dec 3 2007, 23:18

Kauft dir einen Kondenstrockner.

Geschrieben von: karline Dec 3 2007, 23:25

Ein Kondenstrockner? So einer zum Wäsche-Trocknen? Kann man die umfunktionieren, dass sie destilliertes Wasser produzieren oder wie? Außerdem sind die Dinger auch nich gerade Schnäppchen..

Grüße,
karline

Geschrieben von: PuKdaPunK Dec 3 2007, 23:27

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Geschrieben von: Resi Dec 3 2007, 23:30

Kondenstrockne ja damit wo man mit Wäsche Trocknet.

Brauchst nicht Umbauen das ist ein Abfall Abprodukt von den Trockner wenn er die Wäsche Trocknet .

Geschrieben von: karline Dec 3 2007, 23:32

hmm, aber dazu müsste ich wäsche trocknen

Geschrieben von: Resi Dec 3 2007, 23:37

Und du brauchst einen Kondenstrockner.

Geschrieben von: daemon Dec 4 2007, 00:09

Karline ich will dich ja nicht nerven aber ich schätze mal, dass so etwas wirklich viel Strom fressen wird und dann die Anschaffung von destilliertem Wasser wohl auch nicht viel teurer sein wird

Wenn man dann noch die Anschaffungskosten von so nem Gerät berücksichtigt, dann stellt sich schon die Frage ob es sinnvoll ist so etwas selber zu baun.

Geschrieben von: karline Dec 4 2007, 00:33

nö, das nervt garnich, darum gehts ja! also die sache mit dem kondenstrockner kommt mir ehrlich gesagt etwas uneffektiv und außedem sehr teuer vor. so eine automatische chemieapparatur würde sich schon aufbauen lassen, die frage ist ob sich das lohnt und ob es noch andere alternativen gibt.

wie siehts zum beispiel mit der umkehrosmose aus? hat da jemand hier erfahrung? auf lange sich will ich mir eeh son ding zulegen..

Grüße,
karline

Geschrieben von: Resi Dec 4 2007, 01:03

Du meist eine umkehrosmoseanlage kenne die Dinger aus den Aquaristik bereich aber die Reiningen nur das Wasser du bekommst kein destilliertes Wasser so viel wie ich weiß.

Geschrieben von: nicita Dec 4 2007, 01:21

Hast du Brennholz da? Wenn du dann noch zufällig alte Blechgefäße oder ähnliches auftreiben kannst, könntest du dir eine kleine Destille bauen und diese mit Feuer betreiben.
Wenn du genug Sachen zum Experimentieren hast könnte das durchaus eine praktikable und effiziente Methode sein. Mit zb. einem ~50l Topf müsste in wenigen Stunden ein ziemlich großer Vorrat an Wasser zu gewinnen sein.
Is aber nur so eine kleine Spinnerei von mir... aber ich denke es wäre mit einigen praktischen Versuchen gut möglich, vorrausgesetzt natürlich du kommst billig an Materialien Und hohe Stromkosten gibts dabei auch nicht

Geschrieben von: karline Dec 4 2007, 01:30

mit offenem feuer im zimmer fang ich prinzipiell auf garkeinen fall an. destilliertes wasser bekommt man durch umkehrosmosen glaub ich wirklich nicht, aber auf diversen umkehrosmosenbeschreibungen steht, dass das wasser dann auch für luftbefeuchter verwendet werden kann..

Grüße,
karline

Geschrieben von: hogie Dec 4 2007, 01:34

Wenn das aber in deiner Bude landet, wird sie dir bald unter dem Hintern wegfaulen...

Du bist genau so verrückt wie ich. Herzlichen Glückwunsch!
Destillieren kannst du knicken. Das macht auch kein Mensch. Alles Wasser, was in den Baumärten als "destilliertes Wasser" verkauft wird, wird nicht destilliert. Der Aufwand ist viel zu hoch. Von Sonderfällen aus der Pharmazie jetzt mal abgesehen.
Normalerweise macht man erst eine Umkehrosmose und jagt es danach durch einen Ionentauscher (möglichst zumindest 2 Säulen). Ersteres hauptsächlich, um die Ionentauscher zu schonen. Osmosewasser hat immer noch einen so hohen Salzgehalt, daß es noch lange nicht als destilliertes Wasser bezeichnet werden kann.
Baumarktwasser ist oft bei weitem nicht steril, doch es ist ein Problem, den Keimgehalt auch nur einigermaßen in den Griff zu bekommen, weil das Wasser in den Ionentauschern zwangsweise kontaminiert wird und sich Keime in demin. Wasser extrem gut vermehren.

Doch das Regenerieren der Ionentauscher mit HCl und NaOH ist sehr nervig. Nur als Tip, falls du dir jetzt gleich welche bestellst.


Die sind schon leicht eingestaubt und schreien förmlich nach frischer Salzsäure!

Geschrieben von: Bricolador Dec 4 2007, 21:08

dem kann ich nur zustimmen.ich hab die dinger fürs aquarium.
funktionieren tut das zeug super nur das regeneriern .
ausserdem sind die in der anschaffung auch nicht wirklich billig.

Geschrieben von: digit55 Dec 5 2007, 00:07

Ich habe mir bei ebay vor zwei Jahren eine Umkehrosmosanlage für 60-80 € (weiss den Preis nicht mehr genau) besorgt, die funktioniert hervorragend. Aus meinem Leitungswasser mit 485 µS erhalte ich Wasser mit 6 µS. Für Hydrokulturen reicht das allemal.

Für 10 Liter läuft die Anlage schätzungsweise eine gute Stunde. Ich hab' die Zeit nie so genau gemessen, ich pack mir einen Eimer in die Badewanne und lass ihn voll laufen, wenn er überläuft ist das nicht weiter schlimm. Einen eigenen festen Wasseranschluss hat die Anlage aber.

Geschrieben von: Bricolador Dec 5 2007, 18:13

das problem bei der UO ist der hohe wasserverbrauch.
bei 10 liter reinem wasser sind 30,40 liter aus der leitung geflossen.
30 liter pro tag x 365 tage=10m³ im jahr,das gibt schon aus

Geschrieben von: digit55 Dec 5 2007, 21:19

Ich glaube der Kubikmeter kostet so 1,45€, mit Abwassergebühr dann 4 bis 6€ . Gottseidank läuft die Anlage bei mir nicht täglich sondern höchstens zweimal im Monat.

Geschrieben von: hogie Dec 5 2007, 23:05

Wenn man es ein wenig globaler sieht, ist es völlig sinnlos, Wasser zu sparen. Denn die Kosten, die für Wasser und Abwasser anfallen, sind fast nur Fixkosten. Ergo geht der Gesamtwasserverbrauch zurück, muß der Wasserversorger die Wasserpreise erhöhen. Soweit dein Mehr-Wasserverbrauch noch im wirtschaftlichen Bereich liegt, tust du deinen Mitmenschen etwas Gutes, wenn du einen hohen Wasserverbrauch hast. Wenn du ihn noch für dich wirtschaftlich sinnvoll rechtfertigen kannst, indem du den Kauf von demin. Wasser verringerst, ist allen geholfen.

Geschrieben von: karline Dec 6 2007, 00:24

Werde mir höchstwarscheinlich eine UO zulegen. Die 30-40Liter kann ich ja zum Erdlinge-Gießen verwenden.

Grüße,
karline

Geschrieben von: karline Dec 10 2007, 18:23

Sou, hab mir jetz ne 5-Stufige Umkehrosmose gekauft:


Das letzte Stuft ist da eine Modul das den PH-Wert neutralisiert und noch salzfreie mineralien zuführt. Soll ich dass für die Ultraschallzerstäuber zuschalten oder weglassen?

Grüße und Danke für die Hilfe,
karline

Geschrieben von: hogie Dec 10 2007, 18:27

Auf alle Fälle weglassen.
Falls du einen Leitwertmesser hast, würde es mich interessieren, was du für einen Leitwert hinbekommst.

Geschrieben von: karline Dec 10 2007, 18:31

Bekomm ich zu Weihnachten

Geschrieben von: hogie Dec 10 2007, 18:45

Ich dachte schon, bei dir ist das ganze Jahr Weihnachten.



Das demin H2O aus dem Baumarkt ist aber so gut, daß man es mit den normalen Leitwertmessern nicht mehr messen kann. 2.7 Mikrosiemens sind nicht übel.

Geschrieben von: karline Dec 10 2007, 18:51

Mein zukünftiges:
http://www.head-shop.de/04515.html

Grüße,
karline

Geschrieben von: hogie Dec 10 2007, 18:57

Sieht gut aus. Entspricht dem Dist 4 von Hanna und sollte bei üblichem Baumarktwasser (lag bislang immer um den Dreh von 2.5 ... 3 uS/cm herum) 0.00 anzeigen.

Geschrieben von: Astaroth Dec 23 2007, 01:58

ich produziere mein dest. Wasser mit nem elekrtischen Luftentfeuchter (hab ne ganze reihe fleishcfressender Pflanzen zuhause) das geht extrem gut und es gibt auch keine großen stromkosten

Problematisch ist nur der Anschaffungspreis, wenn man ihn sonst nicht brauchen würde um den keller trocken zu halten.

Geschrieben von: gigaschatten Dec 23 2007, 03:31

Ich kenne mich mit Hydrokulturen nicht aus, aber muss es denn destilliertes Wasser sein? Reicht nicht einfach keimfreies oder gefiltertes Wasser?

Geschrieben von: Bartzi Dec 23 2007, 12:17

ich liebe Karlines und Hogies Threads! So viele tolle Bilder und echt gute Informationen! Jeder dieser Threads verdient nen Sicky und ist für dieses Forum echt eine Bereicherung!

Bitte mehr davon!!

Danke!

Geschrieben von: hogie Dec 23 2007, 17:02

Danke.


Normales Leitungswasser reicht völlig. Den Dünger, den Karline und ich momentan verwenden, darf man sogar gar nicht so einfach mit demin. Wasser ansetzen, weil für die Pflanzen notwendigen Calciumverbindungen fehlen würden. Daß kalkhaltiges Wasser verwendet wird, wurde bei der Rezeptur berücksichtigt.

Kondenswasser aus Wäschetrocknern, Klimaanlagen und Raumluftentfeuchtern ist nur bedingt geeignet. Es enthält viel Staub und das aus dem Wäschetrockner enorm viele Flusen und auch Reste von Parfümölen von Waschmittel und Weichspüler.
Für die meisten Anwendungen muß man es wenigstens filtrieren.

Ich habe mal spaßeshalber Kondenswasser von einer Klimaanlage im Ultraschall-Luftbefeuchter vernebelt. Weil es hochverkeimt ist, habe ich es vorher sterilisiert. Das stank aber so extrem muffig und moderig, daß da noch jede Menge Dreck enthalten sein muß, den man mit dem Leitwert natürlich nicht erfassen kann.
zum Vernebeln halte ich es keinesfalls für geeignet.

Geschrieben von: karline Dec 24 2007, 15:36

Also die Osmoseanlage ist angeschlossen. Das Resultat ist momentan noch ziemlich bedrückend/enttäuschend. Das Wasser, dass da rauskomm ist voll mir irgendwelchem Kram und viel schmuziger als Leitungswasser, fast schon trüb... Ich kann mir vorstellen dass es an dem letzten Modul liegt, welches durch Zugabe von irgendwelchen Mineralien für einen angeblich besseres Geschmack sorgen soll, auch wenn ich mir nicht vorstellen kann dass jemand diese Siffe trinkt . Normal ist an der Stelle noch ein Aktivkohlefilter, den ich wohl jetzt nachkaufe. Leider ist mein PC futsch (wollte bei laufendem Betrieb ne TV-Karte einbauen ), deshalb kann ich im Moment keine Bilder hochladen (und gerade auch selten ins Forum), wird natührlich nachgereicht.
...und danke Bartzi!

Grüße,
karline

Geschrieben von: T0bias Dec 24 2007, 17:39

xD was haste dir dabei gedacht?

Geschrieben von: Bartzi Dec 25 2007, 12:38

wir hatten auf der Arbeit letztens einen der die Wärmeleitpaste zwischen den Sockel und den CPU geschmiert hat.... oder jemanden der ne ISA Karte abgesegt hat damit sie in einen PCI Slot reinpasst.... solche Leute gibts halt xD

Geschrieben von: T0bias Dec 26 2007, 13:25

ROFL wie geil^^ also wärmeleitpaste zwischen Sockel und CPU ist ja schon richtig extrem übel aber an ner karte rumsägen dasse in nen PCI slot reinpasst - LOL

Geschrieben von: nixisweg Dec 29 2007, 00:15

Wenn du das schon gut findest, wirst du damit Spaß haben: http://www.dau-alarm.de/gallery.html
Beispiel:

Das gute Stück wurde in einem Kundenrechner entdeckt, der reklamiert wurde weil das CD-ROM partout nicht funktionieren wollte.

BTT:
Karline... du bist verrückt! Und das ist gut so Bald kann hogie nicht mehr mithalten. (OK, das Fachwissen von hogie zu so ziemlich jedem Thema kann man nicht überbieten)

Bitte weiter Berichten, ich finde solche Threads klasse

Geschrieben von: karline Jan 1 2008, 20:09

hmm.. Das Fachwissen von hogie ist in der Tat beeindruckend! Ohne eine gewisse Verrücktheit wäre das Leben langweilig.

also zur Umkehrosmose.. das EC-Meter hab ich jetzt Unser Leitungswasser hat aktuell einen Leitwert von 0,62 Millisiemens (das schwankt ziemlich, hatte auch schon Messungen von 0,56). Die erstens Messungen der Umkehrosmoseanlagenwasserstromleitfähigkeit waren ziemlich enttäuschend, da kamen Werte um 0,4 heraus. Nach einigen Spülungen (also Tankentleerung und Warten bis neues Umkehrosmoseanlagenwasser im Tank ist so dass kein Schmutz im Tank ist) sank allerdings der Wert immer weiter und pendelt sich so wie es momentan aussieht bei 0,07 Millisiemens (ich glaube das ist pro cm) ein. Wie gut/schlecht das ist weiß ich nicht, hat da Jemand eine Idee? Bei all dem muss man wissen dass das Wasser zwischen Tank und Zapfhahn nochmal durch irgenso ein "Taste & Reduction"-Modul oder auch "Bio-KeramikEnergetisierungs-/Vitalisierungs-Nachfilter" läuft. Das Wasser dass da rauskommt enthält ganz viele kleine Bläschen, so dass Leitungswasser dem aussehen nach reiner zu sein scheint. Werde wohl versuchen dieses "Taste & Reduction"-Modul durch ein weiteres kleines Aktivkohlemodul zu ersetzen und hoffe dass dann die Bläschen weg sind, diese also von eben diesem T&R-Modul kommen. Vor diesem Modul sind diese 4 Module:

1. Stufe: Sediment Filter ( 5 Micron ). Filtert aus dem Wasser, Schmutz, Rost und Sandteile.
2. Stufe: Aktivkohlefilter. Reduzierung von Chlor und organischen Verunreinigungen.
3. Stufe: Sediment Filter ( 1 Micron ). Entfernt die restlichen, sowie kleinste Sedimentanteile.
4. Stufe: Umkehrosmose TFC Filmtec-Membrane 0.0001 Mikron, ist das wichtigste Filtermodul, filter bis zu ca. 97 % Schadstoffe.

Eigentlich brauch ich die Umkehrosmoseanlage hauptsächlich für meine Ultraschallzerstäuber. Würde mich vor allem interessieren ob das Wasser jetzt schon dafür geeignet ist.

Schreibt eure Tipps, Kommentare, Gedanken, Anregungen, Bedenken etc.. bin selbst im Moment noch ziemlich ahnlungslos/überfordert.

Hab den PC zu einem Freund gebracht der davon richtig viel Ahnung und auch massig Equipment hat. Der kam vor einigen Tagen zu mir und sagte dass es den PC angeschalten hätte und ohne dass er etwas gemacht hätte würde alles einwandfrei funktionieren ( ). PCs haben manchmal schon ein merkwürdiges Eigenleben.. Werde ihn wohl morgen abholen und dann endlich auch wieder Bilder von der Anlage posten können.

Grüße und ein fettes Jahr 2008!,
karline

Geschrieben von: hogie Jan 1 2008, 20:24

Du bekommst immerhin fast 90% der gelösten Salze heraus. Viel mehr habe ich nicht erwartet. Von demin. Wasser ist das natürlich noch weit entfernt. Ein Kalknebel wird bei den Ultraschallbefeuchtern auf alle Fälle schnell sichtbar werden.
Ggf. würde ich eine Ionentauschersäule mit einem Einweg-Mischbettharz nachschalten. Das muß man nicht regenerieren und damit kommst du mit dem Leitwert sehr viel weiter herunter. Immerhin hält es in Verbindung mit der Umkehrosmose 10x länger als sonst.

Geschrieben von: karline Jan 1 2008, 21:16

Im Internet finde ich ziemlich wenig Angebote für Ionentauschersäule. Wäre das hier das richtige?

https://www.marinshop.de/shop/product_info.php/cPath/100_114/products_id/8234 + https://www.marinshop.de/shop/product_info.php/cPath/100_112/products_id/8217

Kann ich die einfach an die Umkehrosmose hinten dran schalten? Für den automatischen Betrieb, also dass ich das reine Wasser in etwas größeren Menge sammeln kann brauche ich wohl eine http://cgi.ebay.de/Bewaesserungscomputer-Wasserzeitschaltuhr-NEU_W0QQitemZ120196100849QQihZ002QQcategoryZ132365QQcmdZViewItem und einen http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTg4NDE0ODAwOA==?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&p_init_ipc=X&zhmmh_area_kz=&direkt_aufriss_area=0813045&~cookies=1&cookie_n%5b1. Außerdem meinen meine Eltern, dass das ganze Gefahr läuft irgendwann Leck zu schlagen und einen Wasserschaden zu verursachen, deshalb muss ich das alles in einem geschlossenen Tank unterbringen -> ne ganze Menge Arbeit.

Grüße,
karline

Geschrieben von: hogie Jan 1 2008, 22:02

Aquaristikversender gibt es genügend, die geeignete Säulen liefern, z.B.

http://www.aquarientechnik-gralla.de/eshop/index.php?cat=c2_Mischbett-Vollentsalzer.html

Professioniell macht man das auch so, daß man hinter die Umkehrosmose Ionentauscher schaltet, schon um die Ionentauscher zu schonen. Für ideal halte ich es, das Teil während dem Betrieb in die Badewanne oder Dusche zu stellen, dann brauchst du das Teil nicht noch sicher gegen denkbare Wasserschäden absichern.

Geschrieben von: karline Jan 2 2008, 17:32

Leitungswasser

Osmosewasser

Geschrieben von: Conax Jan 2 2008, 22:32

Das Teil ist ja mal echt der Hammer.

Wie viel haste dafür eigentlich insgesamt gezahlt?

Geschrieben von: karline Jan 3 2008, 02:11

Genau 150ois inklusiv Versandt, das Ding ist gebraucht. Jetzt werden wohl noch ein paar Oironen für diese Säule draufgehen..

..so far..

Grüße,
karline

Geschrieben von: SoLLe Jan 4 2008, 02:11

hey karline
würde gerne wissen was du denn für ein projekt vor hast?
also wenn du nix dagegen hast ...

Geschrieben von: karline Jan 4 2008, 03:45

Meine erste Idee, an deren Ausarbeitung ich arbeite ist ein vertikales Aeroponic-System in Form eines 1m-langen, 10cm dicken, senkrechen Rohres mit ringerherum vielen Löchern, die Steckies werden direckt nach dem Schneiden in die Löcher gesteckt mit Mosgummi ist der innere Wurzelraum vom Äußeren getrennt. Innen (im Wurzelraum) befindet sich noch ein dünnes Rohr mit 1cm Durchmesser, an dem 8 Sprüher angebracht sind. Das dort versprühte Wasser beinhaltete die Nährstoffen, unten ist das große Rohr trichterförmig und das Wasser läuft über Schläuche zurück in den Nährstofftank. Gleichzeitig herrscht im Rohr 100%Luftfeuchte + Nebel dank angeschlossener Ultraschallzerstäuber, welche mit Umkehrosmosewasser betrieben werden. Der Umkehrosmosewassernebel geht letztendlich in den Nährstoffwassertankkreislauf über und befeuchtet so nur den Wurzelraum und nicht die Wohnung. Um das Rohr hängen Leuchtstoffröhren. Des weiteren baue ich eine perfekte Bewurzlungsstation, ebenfalls mit Umkehrosmosewasser + Ultraschallzerstäuber und hogies Bewurzlungshormonen (die ich auch noch herstellen muss). Die Cuttings von dort werden Erdlinge, ich plane zukünftig nur noch auf Erde, Aero und eventuell noch Coco oder Perlite. Aus diesen Kulturen plane ich Meristemgewebe zu entnehmen in Salvia in-vitro zu Züchten (langfristiges Projekt). Dann versuche ich ernsthaft eine geeignete Kaugummirezeptur für Sallygums mit Gumbase zu entwickeln und mache Bonbons mit Xylit. Weil ich das Bong-Rauchen aus gesundheitlichen Gründen aufgeben will plane ich einen zuverlässigen Vaporizer zu bauen. Die Pflanzenzucht witme ich jetzt ausschließlich Salvia und Kratom, alles andere verschenke ich an Freunde. Konnte hier in der Gegend schon einige für die Pflanzenzucht begeistern und habe vor hier noch viele Pflanzen an interessierte unters Volk zu streuen, eventuell auch übers Internet. Sehr langfristig ist es mein Traum in der Pharmazie in ein kleines (vllt eigenes) Unternehmen, also Drogen/Medikamenten-Entwicklung aus Pflanzenstoffen und die aktuelle Pflanzenzucht ist mein liebstes Hobby und der Weg (hoffentlich) dahin.. Mit Rauschfreunden sowohl Konsumtechnisch als auch Growtechnisch zu experimentieren macht am meisten Fun, also fall in Karlsruhe und Landkreis (oder falls ihr mal in der Gegend seit ) noch ein paar Gleichgesinnte sind, schaut doch einfach mal auf ne Session bei mir vorbei. Gemeinsam konsumieren und anzubauen macht immernoch am meisten Spaß..
..bin ein bischen ausgeschweift, so jetzt weisde was für Sachen mir die letzten Wochen und Monate durch den Kopf gehen..

Peace,
karline

Geschrieben von: digit55 Jan 4 2008, 18:45

Die Rückhaltewerte einer UO sollten bei 98% oder mehr liegen (http://www.fumatech.com/Startseite/Membrantechnologie/Membranverfahren/Umkehrosmose/ zu lesen). Meine UO erreicht mit den bereits erwähnten Werten von 485 µS auf 6 µS 98,7%.

Meine UO besteht nur aus Sedimentfilter und Membran. Einen vorgeschalteten Aktivkohlefilter habe ich weggelassen, er soll in Deutschland überflüssig sein, da das Wasser hier kaum gechlort ist. In den USA ist er nötig, dort wird stark gechlort.

Versuche vor dem Kauf eines Ionenaustauschers erst, die UO zu optimieren:

1. Hinter die Membran gehört an Filtern und Wasservitalisierern GAR NICHTS, auch kein weiterer Aktivkohlefilter!

2. Wie ist das Verhältnis UO-Wasser:Abwasser? Es sollte mindestens 1:3 sein. Versuche, ob Du mit einem höheren Verhältnis 1:4 reineres UO-Wasser erhältst.

3. Wenn die Anlage länger unbenutzt steht (Wochen), verwerfe ich den ersten Liter UO-Wasser, da dieser einen deutlich höheren Leitwert hat als das nachfolgende Wasser. Hast Du vielleicht mit diesem ersten Liter deine Messung gemacht?

4. Eine Anlage braucht etwas Einlaufzeit, bis sie konstante Werte liefert, so 30 bis 40 Liter UO-Wasser Durchlauf braucht (zumindest eine neue Anlage), bis sie sich von internem Dreck freigespült hat. Wieviel Liter sind bei dir schon durchgelaufen?

Vielleicht hilft ja was davon.

Geschrieben von: karline Jan 4 2008, 19:11

Danke für deine Hilfe. Habe noch nicht gemessen aber das Verhältniss liegt nach Angaben des Verkäufers bei 3:1, da eine Permeatpumpe eingebaut ist (deren Funktion ich nicht ganz verstehe, jedenfalls soll die die Abwassermenge deutlich verringern..). Ein Aktivkohlefilter nach der Membran ist nur dazu gut das Wasser, welches im Tank abgestanden ist nochmal zu reinigen. Er wird also nur beim Zapfen durchflossen. Die ersten paar Zentiliter haben bei jedem Zapfen einen deutlich erhöhten Leitwert. Ich werde nochmal ordentlich Wasser zapfen, gut möglich dass die 30-40 Liter noch nicht durch sind. Hinter der Membran/dem Tank ist halt ein Modul geschaltet, wo grad dieser blöde "Taste & Odol Reduktion"-Filter drin steckt. Das Problem ist halt, dass ich da nicht einfach gar nichts hinmachen kann, das lässt die Konstruktion nicht ohne Manipulation zu.

Grüße,
karline

Geschrieben von: digit55 Jan 4 2008, 19:58

wovon reinigen? was soll mit dem Wasser im Tank beim Abstehen passieren? Außer das es verkeimen kann, aber gegen Keime hilft kein Aktivkohlefilter. Der kann nur selbst verkeimen.



ich glaube, dieses Taste/Odor Reduction" IST ein Aktivkohlefilter (Carbon block): http://www.homecenter.com/ProductDetails.asp?SID=121431

die Bläschen könnten daher stammen, dass dieser Filter Luft zieht oder vom Transport her noch Luft drin ist.

Permeatpumpe: Beim Befüllen entsteht Druck im geschlossenen Tank. Dieser Gegendruck verringert den Druckunterschied und so den Durchfluss. Die Permeatpumpe sorgt dafür, das der Druck im Tank nicht am Ausgang der Membran anliegt. Ist ganz pfiffig gelöst, http://www.perfektegesundheit.de/shop/product_info.php?products_id=1150 mit Animation erklärt. Bei UO-Anlagen ohne geschlossenen Tank ist eine Permeatpumpe überflüssig, da hier kein Gegendruck aufgebaut wird.

Geschrieben von: karline Jan 4 2008, 21:28

Das glaube ich nicht. Ich zitiert mal meinen Verkäufer:

5. Stufe: Bio-KeramikEnergetisierungs-/Vitalisierungs-Nachfilter:

Das Bio-Keramic-Energetisierungskartusche arbeitet nach dem FIR-Prinzip (Far-infra-red rays), dass heißt so viel wie “weit unterhalb des roten sichtbaren Lichts”. FIR ist Teil des Sonnenlichtes aber im nicht sichtbaren Bereich. Die Wellenlenge reicht von 4 Mikrometer bis zu 1000 Mikrometer. Die jüngsten Studien auf dem Feld der Bio-Technologie offenbaren, das FIR eine wichtige Rolle bei der Entstehung und dem Wachstum aller lebenden Organismen spielen. Aufgrund dessen werden sie auch als biogenetische Lichtstrahlen bezeichnet.

Diese Wasseraktivierung bewirkt im menschlichen Zell-Gewebe eine Erhöhung des Stoffwechsels und des Ausscheidens von Zell- und Stoffwechselendprodukten.
Wasser macht 70% unseres Körpergewichtes aus. Umso entscheidender ist es, welche Wasserqualität wir zu uns nehmen.

weiter unten:
Umkehrosmose-Anlage inkl. oben genannter Filter, an Stelle des sonst üblichen Kohlenachfilters Energetisierungsfilter Vielleicht steht auf dem Modul ja auch nur dieses "Taste/Odor Reduction" drauf und es ist ne andere Kartusche drin oder sowas in der Art..?

Das sieht eher aus wie Kohlensäure, die sich auch nach etwas schütteln auflöst. Eingeschlossene Luftbläschen würden doch nur kurz blubbern und dann verschwinden...

Meine UO hat ja einen Tank, was die Permeatpumpe rechtfertigt.
Grüße,
karline

Geschrieben von: digit55 Jan 4 2008, 23:21

"Bio-KeramikEnergetisierungs-/Vitalisierungs-Nachfilter": Aaargh! Esoterischer Schickschnack! So ein http://www.wasser-gesundheit.de/Bio-Keramik-Energetisierung/bio-keramik-energetisierung.html sieht aber anders aus... Wenn "Taste/Odor Reduction" draufsteht, wird's auch drin sein, und das ist halt ein Aktivkohlefilter. Wurde vielleicht vom Vorbesitzer ausgetauscht?

Schau dir mal die Preise für UO-Anlagen auf dem obigen Link an und freu dich über dein Schnäppchen...

Bei der Luft dachte ich an diese ultrafeinen Luftblasen, wie sie mancher vielleicht vom Heißwasser aus der Leitung her kennt: das Wasser erscheint erst milchig, klart dann langsam auf, wenn man es stehen lässt, und schnell, wenn man es schüttelt. Ich glaube das Phänomen gibt es nur bei Durchlauferhitzern.

Geschrieben von: karline Jan 5 2008, 16:07

Die passt ziemlich gut. Also meine durchschnittlich erreichten 0,07 Millisiemens sind ja anscheind ein recht schlechtes Ergebnisse? Kann ich noch was tun außer diesen Esoterik-Müll auszubauen. Ein nachgeschalteter Aktivkohlefilter hat doch eigentlich keinen Nachteil oder?

Grüße,
karline

Geschrieben von: digit55 Jan 5 2008, 19:31

Ich kann mich nur auf die Messergebnisse meiner UO und den Aussagen im Internet beziehen, nach denen müsstest du von 620 auf ca. 7 µS kommen, du liegst bei 70 µS.

Hast Du mal gekauftes dest. Wasser gemessen, was zeigt dein Gerät den da an?

Nachgeschaltete Filter sind meiner Meinung nach völlig überflüssig und richten bestenfalls nur Schaden im Portmonnaie an oder verkeimen oder verschlechtern den Leitwert wieder, ich lasse mich da aber gerne eines Besseren belehren...

Du bist doch sonst ein großer Bastler, so eine UO ist doch modular aufgebaut mit Schraubgewinden, warum probierst Du da nicht mal rum? Meinen Aktivkohlefilter habe ich seinerzeit ja auch ausgebaut und ich bastele bei weitem nicht so viel rum wie du.

Geschrieben von: SoLLe Jan 9 2008, 16:53

höö? danke karline für die ausführliche info
aber wofür das dest wasser??
dest wasser ist frei von mineralien und nährstoffen
aber du brauchst doch mineralien und nährstoffe oder bin ich jez ganz doof?

Geschrieben von: T0bias Jan 9 2008, 19:03

vorallem für die ultraschallzerstäuber.
Ist nämlich nicht ganz so gesund wenn sich duch vernebeln von normalem wasser aerosole bilden die extrem schädlich für die lunge sind. hat hogie hier auch mal geschrieben, wie jetzt genau ist^^

Geschrieben von: Mox Jan 9 2008, 20:11

Zum Gießen solls auch net übel sein, da dann die Wurzeln nicht verkalken können, zumindest bei einigen anderen Pflanzen so (auch auf Salvia übertragbar? ka.). Es befinden sich wohl genug Mineralien und Nährstoffe in der Erde.

Geschrieben von: karline Jan 9 2008, 23:14

vor allem für meine ultraschallzerstäuber, für aeroponic-projekte über die ich nat. berichte wenns soweit ist...
hatte noch einen zweiten grund der mir grad trotz grübelns nicht einfällt

Grüße,
karline

Geschrieben von: hogie Jan 9 2008, 23:21

Schwarzgebrannten verdünnen?

Geschrieben von: digit55 Jan 10 2008, 00:00

Für's Ansetzen der Nährböden für die Meristemkultur braucht man's auch.

Geschrieben von: Tiggar Feb 5 2008, 14:14

Jetzt misch ich mich auch nochmal ein...

Für wieviele Liter reichen diese
Mischbett-Vollentsalzer/ Kieselsäurefilter mit 2 Liter Harz
wirklich ?
Die 300L fertiges Wasser bezieht sich ja auf die Tagesmenge in 24h oder ?
Und wenn ich das ersetzen muss kostet es mich wieder 18€.

Ist nun die Frage wie effektiv das ganze ist.
Gibt es eine bessere alternative ?
Würdet ihr die Mischbett entsalzer nehmen oder die getrennten ?