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SALVIA-COMMUNITY.net _ Einsteiger _ Erste Wirkung / Euer Toleranzabbau
Geschrieben von: Movius Jan 5 2015, 08:10
Moin,
ich interessiere mich sehr für psychoaktive Pflanzen und habe mir deshalb auch zwei Stecklinge Salvia Divinorum bestellt. Diese sind mittlerweile gut gewachsen und ich konnte auch schon einige Stecklinge schneiden. 
Eine richtige Wirkung habe ich jedoch noch nie gespürt, also habe ich mich dazu entschlossen ein 10x Extrakt herzustellen. Dies zeigte jedoch die ersten Male auch keine Wirkung. 
(Dosierung 0,1-0,2g)
Vorhin hatte ich dann das Erste Mal eine Wirkung, bei der ich einen Placebo-Effekt ausschließen konnte. 0,15g des 10x Extraktes durch die Bong geraucht. Unmittelbar nach dem Ausatmen hörte ich ein Summen. Dann fühlte es sich an, als werde mein Kopf nach hinten gezogen, jedoch war ich geistig voll da. Als ich aufstand, war ich mir sicher der Raum wäre schief und habe versucht dies auszugleichen, was am Ende dann ein Einziges Umhergetorkel war. Auch schien die Relation von Größen nicht mehr zu stimmen. So dachte ich meine Türe wäre viel zu klein, alsdass man sie benutzen könne, mein gleichgroßer Schrank daneben erschien mir hingegen äußerst monströs.
War zwar interessant, jedoch auch nichts wirklich besonderes. 
Meine Frage:
Wie lange hat es bei euch gedauert, bis ihr eure Toleranz abgebaut habt?
So sehen meine Sallys jetzt übrigens aus: 
MFG
Movius
Geschrieben von: hogie Jan 6 2015, 00:14
Das mit Der umgekehrten Toleranz ist individuell stark verschieden. Es gibt auch Personen, bei denen geringe Dosen schon beim ersten Mal wirken. Klar ist, du wirst jetzt immer weniger brauchen oder der Trip wird entsprechend heftiger ausfallen. Daher Vorsicht!
Deine Pflanzen scheinst du soweit ja schon ganz gut im Griff zu haben. So wie es auf dem Foto aussieht, hängt da aber eine Natriumdampf-Hochdrucklampe mit nicht nur 80 W darüber. Das ist für Salvia wirklich Verschwendung. Salvia ist kein Gras.
Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jan 6 2015, 00:44
Ganz wichtig, sorge für eine sichere Umgebung!
Dh. es darf unter keinen Umständen eine Treppe, Balkon oder ähnliches in erreichbarer Nähe sein, da dies im Falle eines Kontrollverlustes sehr gefährlich sein kann.
Ansonsten würde ich sagen, bist du schon nahe dran, an einem richtigen Trip.
Denn das Ziehen ist eine typische Vorankündigung das es gleich richtig losgeht.
Geschrieben von: Movius Jan 6 2015, 20:46
Deine Pflanzen scheinst du soweit ja schon ganz gut im Griff zu haben. So wie es auf dem Foto aussieht, hängt da aber eine Natriumdampf-Hochdrucklampe mit nicht nur 80 W darüber. Das ist für Salvia wirklich Verschwendung. Salvia ist kein Gras.
Danke für die schnelle Antwort
..Jaaa da stand noch etwas anderes darunter bis vor ein paar Tagen und ich hatte noch keine Zeit sie umzusiedeln
Habe vor sie im Frühling nach draußen zu setzen
Reichen da denn ein paar Energiesparlampen aus im Winter?
Dh. es darf unter keinen Umständen eine Treppe, Balkon oder ähnliches in erreichbarer Nähe sein, da dies im Falle eines Kontrollverlustes sehr gefährlich sein kann.
Ansonsten würde ich sagen, bist du schon nahe dran, an einem richtigen Trip.
Denn das Ziehen ist eine typische Vorankündigung das es gleich richtig losgeht.
Danke, werde ich auf jeden Falll machen, wohne zum Glück im Erdgeschoss
Geschrieben von: hogie Jan 6 2015, 21:35
Es geht ja auch ganz ohne Kunstlicht. Doch sie wachsen dann über den Winter kaum und leiden sichtbar, vor allem in geheizten Räumen. Wie du das Licht ein wenig aufpeppst und vor allem die kurzen Tagen ein wenig länger machst, das ist fast egal. Schlechtes Licht ist immer noch wertvoller als gar keines.
Das würde ich eher nicht machen. Doch da bleibt ja noch einige Bedenkzeit
Geschrieben von: Movius Jan 6 2015, 22:00
Es geht ja auch ganz ohne Kunstlicht. Doch sie wachsen dann über den Winter kaum und leiden sichtbar, vor allem in geheizten Räumen. Wie du das Licht ein wenig aufpeppst und vor allem die kurzen Tagen ein wenig länger machst, das ist fast egal. Schlechtes Licht ist immer noch wertvoller als gar keines.
Das würde ich eher nicht machen. Doch da bleibt ja noch einige Bedenkzeit
Okay, habe auch einen kleinen Wintergarten zur Verfügung. Dann werden Sie dort untergebracht.
Warum nicht nach draußen? Aus Sicherheitsgründen (erwischt werden), oder ist es für die Pflanzen nicht gut? Hatte vor ein kleines Gewächshaus zu bauen, da ich einen recht großen Garten habe
Geschrieben von: hogie Jan 6 2015, 23:24
Salvia brauchst du eigentlich nicht verstecken, weil die unscheinbaren Pflanzen eh keine Sau kennt. Witterhart sind die Pflanzen ja nicht und fangen sich über den Sommer jede Menge Schädlinge ein, die dann zu einem massiven Problem werden, wenn du sie nach drinnen bringst. Dann ist es wieder Herbst zu allem Stress kommen noch Schädlinge dazu.
Geschrieben von: Movius Jan 7 2015, 08:41
Okay, danke für die Tipps
Werde mir das dann noch einmal gut überlegen, ist ja noch Zeit
Geschrieben von: Movius Jan 24 2015, 13:40
Habe den restliche Extrakt nun noch einmal etwas konzentriert und dann geraucht,
habe es dann auf gewaschenem Tabak eintrocknen lassen, was schon einmal um einiges angnehmer beim Rauchen ist.
Sehr viel habe ich noch nicht gemerkt, Geräusche waren intensiver, mir war sehr schwindelig und
bei geschlossenen Augen konnte ich leicht verschwommene schwarz-weiße 2-dimensionale Muster wahrnehmen.
Meine Sallys werde ich jz aber erst einmal etwas wachsen lassen und es dann im Frühling weiter versuchen
Geschrieben von: hogie Jan 24 2015, 16:50
Nikotin soll die Wirkung von Salvinorin deutlich herab setzen, weshalb alle Mischungen mit Tabak zu vermeiden sind.
Geschrieben von: kleinerkiffer84 Jan 24 2015, 17:43
Die Göttin mag es nicht, wenn man Salvia mit etwas anderem "beschmutzt",
da kann sie einem knallhart die Tür vor der Nase zuschlagen.
Ansonsten klingt die Entwicklung schon sehr gut, 2 dimensionale Flächen hören sich schon gut an, bei noch stärkerer Wirkung wirst du dann erkennen das diese Flächen andere Parallelwelten sind und das letztlich auf unsere Realität nur eine von vielen dieser Flächen ist, die allesamt in einem "Buch" wie Buchseiten aufgestapelt sind. Das ist so schräg.
Geschrieben von: Movius Jan 24 2015, 18:58
da kann sie einem knallhart die Tür vor der Nase zuschlagen.
Ansonsten klingt die Entwicklung schon sehr gut, 2 dimensionale Flächen hören sich schon gut an, bei noch stärkerer Wirkung wirst du dann erkennen das diese Flächen andere Parallelwelten sind und das letztlich auf unsere Realität nur eine von vielen dieser Flächen ist, die allesamt in einem "Buch" wie Buchseiten aufgestapelt sind. Das ist so schräg.
Ups, okay, ab jetzt wird nur noch auf Salvia eingetrocknet.
Das erste Mal war es normaler Tabak, und den durch die Bong ist wirklich widerwärtig.
Ja, habe ähnliche Erfahrungen mit LSA gemacht.
Geschrieben von: hogie Jan 24 2015, 19:14
Das erste Mal war es normaler Tabak, und den durch die Bong ist wirklich widerwärtig.
Ich empfehle dir, Extrakt auf Vermiculit eintrocknen zu lassen. Das hat sich als ideal erwiesen, ist selbst unbrennbar und hat zum Erhitzen eine äußerst geringe Wärmkapazität, ist ungiftg, hoch hitzebeständig. Dabei wird keine Cellulose verschwelt und es entsteht kein kratziger Rauch.
Geschrieben von: Movius Jan 24 2015, 19:47
Das erste Mal war es normaler Tabak, und den durch die Bong ist wirklich widerwärtig.
Ich empfehle dir, Extrakt auf Vermiculit eintrocknen zu lassen. Das hat sich als ideal erwiesen, ist selbst unbrennbar und hat zum Erhitzen eine äußerst geringe Wärmkapazität, ist ungiftg, hoch hitzebeständig. Dabei wird keine Cellulose verschwelt und es entsteht kein kratziger Rauch.
Genau deswegen war ich gerade in gefühlten 20 Zoofachgeschäften, hatten alle keins
Zwar nicht für Extrakt sondern für die Pilzzucht.
Aber sobald ich welches gefunden habe, werde ich es auch mal für die Extraktion nutzen.
Danke für den Tipp, ist die Körnung dabei egal?
Geschrieben von: hogie Jan 24 2015, 20:25
Geschrieben von: Movius Feb 2 2015, 21:18
Hätte da noch eine Frage:
Es gibt ja verschiedene Strain´s von SD. Lässt sich anhand der Blätter (oder der Pflanze eben) erkennen, welcher Strain vorliegt, oder bedarf dies genauerer Untersuchung?
Gibt es überhaupt Unterschiede, was Geschmack, Potenz und Wachstum angeht, oder sind sie prinzipiell alle gleich.
Wenn ich noch ein, zwei Fotos machen soll, auf denen man Sie genauer sieht, dann sagt Bescheid.
Geschrieben von: chronic Feb 2 2015, 22:36
Ob man bei allen verschiedenen Salvia D. Strains Unterschiede sieht weiss ich nicht. Tatsache ist jedenfalls das sich W/H und Blosser deutlich an der Blattform und den Pflanzenadern unterscheiden lassen.
Bei Luna ist die Abgrenzung sogar noch leichter zu sehen. Sie haben rundliche Blätter.
Am besten man hat ältere Pflanzen. Je nach Alter und Umweltbedingungen können sich die Merkmale schon mal verwischen. Spätestens bei etwas größeren Pflanzen sieht man die Unterschiede wieder.
Geschrieben von: hogie Feb 2 2015, 22:48
Luna soll ja durchaus eine etwas andere Blattform haben. Zwischen Blosser und W/H konnte ich nach einigen Jahren keine Unterschiede mehr sehen. Zumindest war die Streuung durch unterschiedliche Haltungsbedingungen bei einem Strain deutlich größer. Signifikante Unterschiede im Wirkstoffgehalt sind nicht bekannt.
Geschrieben von: Movius Feb 2 2015, 23:16
Okay, danke.
Also sind meine Pflanzen noch zu jung um sie bestimmen zu können?
Denn als ich sie vor einem halben Jahr bestellt habe, war kein Strain angegeben.
Würde mich einfach mal interessieren, um welchen es sich hier handelt.
Ich denke der Luna Strain ist es schonmal nicht, denn rund sind die Blätter nicht wirklich.
Geschrieben von: hogie Feb 2 2015, 23:31
In Europa ist der Wasson/Hoffman der am weitesten verbreitete Clone. Das liegt wohl daran, dass zu Zeiten, als Salvia noch überall legal war, die großen Gärtnereien nur diesen Clone kultiviert haben.
Geschrieben von: chronic Feb 2 2015, 23:50
Stimmt es gibt keine signifikante Unterschiede im Wirkstoffgehalt.
Man sieht deutlich die Unterschiede zwischen Blosser und W/H. hogie ich vermute mal das du keine Blosser hattest oder nicht wirklich auf die Unterschiede geachtet hast.
Die Blattform erwachsener Luna springt ins Auge. Die Blätter sind rundlich. Trotzdem kann es vorkommen das länglichere Blätter auftreten.
Denn als ich sie vor einem halben Jahr bestellt habe, war kein Strain angegeben.
Würde mich einfach mal interessieren, um welchen es sich hier handelt.
Ich denke der Luna Strain ist es schonmal nicht, denn rund sind die Blätter nicht wirklich.
Keine Ahnung ob deine Pflanzen zu jung sind. Wie groß sind sie denn?
Luna hast du sicherlich nicht, da die europäischen Händler ihn nicht in ihrem Sortiment führen. Das ist eine Pflanze die nur wenige Cracks halten.
Geschrieben von: Movius Feb 3 2015, 00:34
Hier ein Bild, von der Pflanze mit den schönsten Blättern momentan.
Die größte ist etwa 40cm, jedoch gab es mit ihr kürzlich einen Unfall, weswegen ich sie zu Stecklingen verarbeiten musste.
Geschrieben von: chronic Feb 3 2015, 00:42
Das ist ein Wasson Hofmann Klon.
Beim Blosser ist vor allem die Mittelrippe dicker und damit markanter als beim W/H.
Geschrieben von: Movius Feb 3 2015, 15:21
Okay, danke
Geschrieben von: hogie Feb 3 2015, 23:09
Beim Blosser ist vor allem die Mittelrippe dicker und damit markanter als beim W/H.
Interessant!
Wie würdest du die beiden einschätzen?
Geschrieben von: chronic Feb 4 2015, 01:10
Von den Blattadern her handelt es sich ebenfalls um Wasson Hofmann.
Hier mal ein Bild mit den Unterschieden.
Bei dem W/H, eigendlich heißt er Bunnel Klon da W/H keine Pflanzen mitbrachten, sind die Blätter schmaler, ebenso die Adern. Es können allerdings schon mal Blätter mit einer etwas breiteren Äderung auftreten. Eher die Ausnahme.
Beim Blosser sind die Blätter etwas breiter. Das auffälligste Merkmal sind jedoch die überwiegend breiteren Adern. Auch hier können vereinzelt schmalädrigere auftreten.
Hat man erst einmal einen Blick für die Unterschiede lassen sie sich gut auseinander halten.
Noch kurz was zu Luna. Obwohl vermutet wird das Luna von W/H abstammt besitzt dieser Klon breitere Adern als W/H. Die Blätter sind rundlicher und können im Vergleich zu den anderen beiden Indoor gezogen deutlich größer erscheinen. Nicht selten gibt es Blattanomalien die das Blatt leicht Sichelförmig erscheinen lassen können. Oder es gibt Ansätze einer Doppel Blattspitze.
Was Quatsch ist das Blosser vom Geschmack lieblicher ist. Da gibt es wie auch von der Potenz keinen Unterschied.
Geschrieben von: hogie Feb 4 2015, 01:29
Von Potenz, Lieblichkeit und so, gibt es jedenfalls keine signifikanten Unterschiede. Das sind Märchen. Ich muss ehrlich zugeben, ich habe mir in der Vergangenheit wirklich keine Mühe gegeben, die beiden Strains unterscheiden zu können.
Kannst du zu den von mir hier eingestellten Bildern wenigstens eine Schätzung abgeben?
Geschrieben von: chronic Feb 4 2015, 01:43
hogie du wirst es nicht glauben, aber ich habe selber den Blosser (den damals hier verbreiteten) bei mir stehen gehabt und habe den Unterschied nicht bemerkt. Später bekam ich einen Klon direkt aus den USA den ich mir genauer angeschaut habe und Bingo, die Unterschiede waren da. Irgend wann wurden mir diese über einen Bericht im Dragibus Magazin bestätigt.
Wie meinst du das? Das habe ich doch schon. Meiner Meinung nach handelt es sich um W/H. Allgemein kann ich das weitgehendst. Das habe ich in einem anderen Forum schon mal an Hand der Bilder gemacht. Den Link kann ich bei Wunsch gerne Posten. Es kommt natürlich darauf an um was für ein Bild es sich handelt. Immer erkennt man es nicht.
Geschrieben von: hogie Feb 4 2015, 02:40
Ich hielt es bislang ganz einfach für unmöglich, die Strains einfach so zu unterscheiden. Ich denke mal, du konntest meine letzten Pics auch nicht einfach so zuordnen. Falls du dich traust,versuche es. Ich kenne jedenfalls die Genetik von beiden und weiß, ob beides Wassons sind oder nicht.
Geschrieben von: chronic Feb 4 2015, 18:30
Getraut habe ich mich. Und sicher kann man deine beiden Blätter einfach zuordnen. Das auf dem ersten Bild ist definitif W/H, schmales Blatt, schmale Rippen.
Auf dem zweiten Bild war ich mir auf Grund der Perspektive erst nicht ganz sicher (das Blatt wirkt breit), ist zumindest von dem geposteten Bild her ebenfalls W/H. Da fehlt eindeutig die breite, etwas verwaschene Mittelrippe.
Wie gesagt die Zuordnung zu den beiden ist wenn man die Pflanze vor sich hat pupps einfach. Anhand von einem Bild kann es schon mal etwas schwieriger werden, da immer mal uneindeutige Blätter an einer Pflanze vorkommen können.
Geschrieben von: hogie Feb 4 2015, 18:37
Anhand eines Bilds von nur einem Blatt ist das schon äußerst schwierig. Um das Rätsel aufzulösen, das erste Pic ist W/H,
das zweite ist aber ein Blosser.
edit: habe wegen der Übersichtlichkeit die Bilderlinks nochmal rein kopiert, weil der Thread bei zumindest bei mir gerade umbricht
Geschrieben von: chronic Feb 4 2015, 18:50
Ich habe ja geschrieben das es anhand eines einzelnen Bild von einem Blatt unter Umständen schwierig ist, da immer mal wieder für den Klon untypische Blätter auftreten können.
Und haben deine Blosser Blätter eine überwiegend dickere Äderung? Ich frage weil du mal meintest das du bei deiner Genetik keine Unterschiede sieht. War bei mir ebenso.
Ich war ja damals bezüglich der Blosser die hier verteilt wurden skeptisch ob es wirklich welche sind. Aber es waren in der Tat welche.
Geschrieben von: hogie Feb 4 2015, 18:58
Die überwiegend dickere Äderung dürfte hin kommen. Den direkten Vergleich mehrer Pflanzen habe ich aber aktuell auch nicht, weil ich nur noch Blossers habe
Geschrieben von: chronic Feb 4 2015, 19:00
Zumindest der seltenere. 
Geschrieben von: hogie Feb 4 2015, 19:10
Genau das war die Überlegung, weshalb ich mich zuerst von den Wassons getrennt habe. Sollte ich mal wieder beide haben wollen, dann kann man leicht tauschen
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