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Geschrieben von: Hirnblume Sep 15 2003, 15:17

Hi!

Ich habe diesen Thread eröffnet, weil ich mal von euch wissen wollte, wie ihr euch die
Wirkungsweise von Salvia so vorstellt. Ich meine damit nicht die Halluzinationen oder
Realitätsverluste, sondern die Wirkung auf das menschliche Gehirn, das uns letztere
in so ausgeprägter Weise präsentiert. Diese Frage ist jetzt nicht an die Leute gerichtet,
die "voll die geilen halos" haben wollen, sondern an die, die sich wirklich Gedanken machen,
über das, was sie tun.
Wahrscheinlich steht in irgendeiner Profizeitschrift schon drin: Salvinorin A sucht sich
die und die Synapse aus und macht sich auf den Rezeptoren breit, oder so... Aber das ist
mir eigentlich zu genau. Ich will eher auf den philosophischen Part hinaus.
Salvia ist für mich eins der Themen, die bis weit über den Rand des menschlichen Verstandes
hinausgehen, doch anders als z.B eine Diskussion über schwarze Löcher liefert das Problem,
in Form der Pflanze die Lösung gleich mit: Eine Fahrkarte in die Bereiche ausserhalb der
Grenzen der Vernunft für die Vorortstudie...
Ich versuche, mir die Wirkung so zu erklären:

Spätestens seit Matrix sollte jeder Wissen, dass unser Gehirn, die Welt, so wie wir
sie sehen, mit Hilfe von Impulsen, die von den Sinnesorganen zum Gehirn
geleitet werden, welches sie interpretiert und mit bereits gespeichertem Material
vergleicht usw. Eine Erklärung für die Wirkung von Salvia wäre natürlich, dass der
Wirkstoff willkürliche Signale an das Gehirn sendet, welches sich daraufhin die tollsten
Sachen zusammenreimt... Aber irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht abfinden, dass
hinter der Wirkung kein System steckt. Eine andere Möglichkeit wäre, dass Salvia unser
Gehirn anfälliger für alle Arten von Reizen macht. Reize, die normalerweise vom
Unterbewusstsein als selbstverständlich oder unwichtig eingestuft werden, und garnicht
erst an den Teil des Gehirns weitergeleitet werden, den wir unter Kontrolle haben. Oder
Reize, die inadäquat wahrgenommen werden, weil der Mensch dafür garkein entsprechendes
Sinnesorgan besitzt. Angenommen all diese Reize liegen ausserhalb des Bereiches, den wir
als Vernunft bezeichnen und der unsere "Welt" darstellt, die wir mit unseren normalen Sinnen
gestalten. Dann könnte Salvia die Grenzen zu diesem Bereich verwischen, oder ganz
verschwinden lassen, sodass auf einmal 1000 neue Reize auf uns einwirken...

Schreibt mal, was ihr zu dem Thema denkt

mfG
Hirnblume

Geschrieben von: Hirnblume Sep 15 2003, 15:18

Oh mist hab grad gemerkt, dass es hier schon ein philosophier-Forum gibt... Bitte darum, den Beitrag zu verschieben thx

Geschrieben von: radi Sep 15 2003, 15:47

Ich hab mir sagen lassen (obs ichs glaube bin ich mir nicht sicher), dass Salvia den Hypothalamus stimuliert und Teile des ungenutzen Hirns kurzzeitig aktiviert.

Ich mein es würd so einiges erklären, aber ich habs nur einmal gehört und konnte auch im Netz keine Quellen finden.

Evtl. wisst ihr ja was

Geschrieben von: Hirnblume Sep 15 2003, 16:02

Hm das klingt garnicht so abwegig...

Hypothalamus = wesentlicher Bestandteil des Zwischenhirns. Im Zwischenhirn entstehen Gefühle wie Angst oder Freude. Ausserdem werden dort die Informationen gefiltert, die von den Sinnesorganen zum Gehirn gesendet werden. (Das unterstützt sogar meine These )

mfG
Hirnblume

Geschrieben von: 40oz Sep 15 2003, 17:05

bin leider nicht sehr informiert aber meinem wissen nach ist stimmt das, dass halluzingene allgemein den hypothalamus stimulieren, der wie eine art reizfilter für uns wirkt und damit dan nweniger reize filtert und wir so auch fehlinformationen als real empfinden.
(und sorry wenns so unphilosophisch war)

Geschrieben von: ^ - ^ Sep 15 2003, 20:08

meine Einstellung dazu kennst Du wohl aus den anderen threads @hirnblume.
Und wenn Du die schon anschaust: Wag Dich doch mal die Frage ran, die mir sonst keiner beantworten will.

Geschrieben von: Schrubbi Sep 15 2003, 20:42

meiner meinung nach schaltet salvia etwas ab ich würde es den "filter der vernunft" ab.
man muss das nämlich mal so sehn:
das oberste sinnesorgan des menschen sind die augen.
was aber wäre wenn wir die nicht hätten. wir würden viele dinge nicht/anders/besser wahrnehmen.
setzt man sich einmal in den wald .... man höhrt ein gereusch .. man schaut um und sieh nichts.... aber wenn wir keine augen hätten würde das hirn das schon wieder völlig anders interpretiern. also nichts sehn = da ist nichts, sondern zum beispiel geräusch höhren = da ist etwas, an das man gerade denkt oder sich unterbewusst beschäftigt. daher kommt meinermeinung nach der stoff aus denen die trips sind die ungefiltert ohne vernunft dem hirn zur verarbeitung vorgeworfen werden.

Geschrieben von: radi Sep 15 2003, 21:27

hmm, dann stellt sich mir die Frage, wie es sein kann das ich nach dem Genuss von Salvia oft einfach nur wirre Gedanken hab.
Mir blieb die Freude von Hallus bzw Trips leider bisher verwehrt (trotz Extrakt), aber ich hab einmal darüber nachdenken müssen, was für Pflanzen gut bei meiner Oma aufm Balkon passen würden etc.

DAs kann doch nicht einfach eine Abschaltung des Filters sein was das hervorruft !?

Geschrieben von: Schrubbi Sep 17 2003, 21:34

doch weil dann ungehindert irgendein schmarrn auf dich einwirkt...
irgendwelche kurzen gedanken die normalerweise gleich von der "vernunft" verworfen werden bemerkst du dann... so stell ich mir des vor..

Geschrieben von: ^ - ^ Sep 18 2003, 17:03

@radi: Viele Faktoren beinflussen, was mit Dir geschieht.
Ein Freund von mir hat dauernd Optix, während ich ich mit dem Boden verschmelz und mit Pflanzen rede.
Wieder andere katapultiert's an ander Plätze.
Aber auch, dass viele gespührt oder erzählt bekommen habne, dass sie noch nicht bereit seien finde ich sehr interesannt.
Mach Dich am besten mal von allem frei, und les Dir vorher nochmal irgende site druch, und mach Dir klar, was alles passieren kann.
dann geh völlig ohne Erwartung ran, in einer unhektischen, aber am besten vertrauten und sicheren Umgebung mit einem Tripsitter, dem Du vertraust und rauche.
Ich kenne diese komischen verwirrten Bewusstseinszustände, die den Namen Trip ganz und gar nicht verdient haben.

Geschrieben von: sargmoewe Sep 24 2003, 23:52

Nun. Ich denke, GERADE SD unterscheidet sich von vielen Labor/sonstwas - Drogen so:

Nimmt man als Urmensch, der noch nix vom Rauchen und Extrahieren gehört hat, Blätter dieser Pflanze als Nahrung zu sich, passiert nix.

SD ist somit das HEIMLICHE Tor zur anderen Dimension.
Weil es sich nur DEM erschliesst, der Geduld und Einfühlungsvermögen
mitbringt.
Als ob man tatsächlich eine gewisse Reife als Grundvoraussetzung
zum Konsum mitbringen muss. Jaja.

Philosophisches Fazit: Realität arbeitet mit SD`S Hilfe tatsächlich auf verschiedenen Frequenzen.

MfG

Geschrieben von: Simon Nov 27 2003, 20:11

Hallo,
ich vermute, daß SD dort wirkt, wo das Konstrukt von Raum und Zeit im Gehirn entsteht. Könnte mir sonst nicht erklären, warum ich das Gefühl hatte meine Gedanken würden zeitlich andersherum laufen. Ich hatte bis jetzt auch erst zwei "Trips" bei denen ich eine deutliche Wirkung hatte.

Geschrieben von: Spiral Dec 5 2003, 15:30

Dem stimme ich uneingeschränkt zu.





Edit: Nur der, der sich intensiv damit beschäftigt, und das nicht als irgendein Vergnügen ansieht, kann daraus lernen. Das mit den Frequenzen ist ebenfalls korrekt. Die Realität wird in ihren Grundzügen anders erfasst. Die uns bekannten 3Dimensionen (Raum) und die Zeit werden verzerrt.

Salvia dient als Tür in andere Seinsbereiche, fern unseres körperlichen Verstandes. So schätze ich das es ein Teil in unserem Gehirn bzw. in der Psyche gibt, der uns an die materielle Welt hier bindet (als Schutz vorallem).
Salvia dient als Katalysator einige Schranken aufzuheben. Ob der menschliche Geist dies nun verkraftet und damit umgehen kann ist nun die Frage, die man sich stellen sollte. Angst,Panik,Psychosen,Verlust zur 'materiellen' Welt, sind Dinge die entstehen können, wenn man für diesen Schritt (noch) nicht bereit ist.