Als ich vor einiger zeit mit einem kumpel draußen saß und wir gemeinsam am feuer saßen haben wir so die sterne betrachtet und uns gemeinsam gefragt ob es noch wo anders im universum leben gibt .
Jetzt wollte ich mal fragen was ihr darüber denkt.
Natürlich gibt es auch anderswo im Universum noch Leben, schließlich ist die Evolution ein vergleichsweise banaler Prozess.
Sogar auf dem Mars hätte leicht Leben entstehen können (zumindest mikrobiologisches), wenn seine Umlaufbahn nur ein paar Millionen Kilometer anders verlaufen würde, denn dann hätte sich eine erdähnliche Atmosphäre ausbilden können.
Ansonsten sind offiziell momentan etwa 1200 erdähnliche Planeten (Exoplaneten) in unserem Universum bekannt und jährlich kommen weitere hinzu. Von der exorbitant hohen Dunkelziffer braucht man hier wohl gar nicht erst sprechen.
Meiner Meinung nach ist entsprechend viel interessanter wann der erste Kontakt stattfinden wird bzw. ob es nicht vielleicht schon einmal welchen gab...
Und eine ebenso faszinierende Frage wäre, ob nicht vielleicht sogar auf unserem Planeten schon "außerirdisches" Leben zu finden ist. In dem Bezug klingt zum Beispiel die Theorie einer Hohlerde sehr spannend, zumal es hier viele Ungereimtheiten im Bezug auf unsere Pole gibt, welche sie zumindest in gewissem Maße plausibel erscheinen lassen...
Es kann sein...
ALLES ist nur ZUFALL...es ist zufall das es uns gibt, es ist zufall das ich gerade in diesem Forum schreibe...angenommen es hätte keine Algen gegeben die Sauerstoff Produziert hätten würde es und nicht geben..auch keine Dinosauerier etc.
Vielleicht gibt es irgentwo andere Lebewesen, die auch diesen Zufall hatten....sie atmen vielleicht kein Sauerstoff oder haben Technoligie...aber möglich wäre es
Die Warscheinlichkeit das ich oder du das noch miterleben können ist sehr gering!
Naja die Menschheit verbraucht ihre Fossilien...und irgentwann ist nunmal Ende...noch 38 Jahre dann ist das Öl alle und durch Regligionen gehetzte Kriege toben auf der Welt! Ohne einen alternativen Raketenantrieb können wir Außerirdische nicht besuchen.
Denn Gott gibt es nicht! Es gibt keinen Beweis! Außerdem sind schon zuviele Menschen wegen Religionen gestorben(ob jetzt in Kriegen, bei Terroranschlägen oder bei Steinigungen etc.)...jeder denkt immer seine Religion wäre die richtige... Wir sind alle Menschen, wir müssen zusammenhalten, Religionen sind GIFT für die Menschheit!(wer glaubt schon an ein Buch das Jahrhunderte alt ist und Tausendmal übersetzt wurde...)
Sorry wenn das komisch klingt ich bin gerade angetrunken
MFG
Extremgrow
nur um das noch mal zu sagen :
Auch wir sind zu dem ergebnis gekommen das es leben im universum geben MUSS und fanden es sehr toll uns vorzustellen das vieleicht irgendwo außerirdische (ich nenne es mal) menschen sich mit außerordentlich außerirdischen drogen (pflanzlicher art) in andere bewusstseins-sphären verschieben
Und darüber nachdenken ob es wohl noch anderswo im universum leben gibt.
Meint ihr es gibt wohl so etwas wie eine außerirdische salvia-community
In der sich außerirdische fragen ob es uns gibt?
Von meinem standpunkt aus sag ich es mal so.
vielleicht, vielleicht auch nicht.
Die wahren Fragen dahinter sind aber eigentlich warum ist es für den Menschen so wichtig ihm Universum anderes Leben nach zuweisen?
Oder ein Equivalent zur menschlichen Rasse zu entdecken?
Da uns die Möglichkeiten so oder so fehlen Kontakt aufzunehmen, geschweige den in einem Menschenleben dahin zu reisen.
Es ist etwa zu vergleichen mit der Frage nach der Existenz Gottes. Wer weiss es den schon, bewiesen ist es jedenfalls nicht.
Ich möchte mit dieser Aussage niemandem auf den Schlips treten, da ich jede andere Meinung respektiere.
Nur meiner Ansicht nach hat die Menschheit momentan wichtiger Aufgaben zu lösen, als unseren eigenen Unsicherheiten länger Aufmerksamkeit zu schenken.
In diesem Sinne
Live long and prosper
hierzu habe ich bereits etwas geschrieben aber ich tue es gerne noch einmal
es lieget vieleicht daran das viele meschen angst davor haben nur ein kosmischer zufall zu sein und eine andere lebensform wäre der beweis das wir nicht nur ein zufall zu sein.
Ich gehe davon aus, dass die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass woanders ebenfalls Lebewesen existieren. Zwei Dinge sind allerdings problematisch aus meiner Sicht:
1. Die Zeit: Wer von uns weiß, ob es die Menschheit in 100.000 Jahren, in 1 Millionen Jahren oder in 500 Millionen Jahren noch geben wird? Vielleicht entwickelt sich das Leben, das nah genug an uns dran ist, um mit ihm in Kontakt zu treten, erst in einer Zeit, in der wir nicht mehr sind, oder ist selbst schon wieder ausgestorben. Es kommt also nicht nur darauf an, ob und wo es sich entwickelt, sondern auch in welcher Zeit.
2. Die Intelligenz: Angenommen, wir treffen auf Lebewesen, die wir als intelligent bezeichnen. Diese Intelligenz soll auf dem Niveau unserer eigenen liegen. Wie sollten wir kommunizieren? Unser gesamtes Spektrum an Intelligenz, Sozialverhalten und Vorstellung von der Welt entspringt doch nur aus der Evolution. Welche Emotionen haben wir? Freude, Trauer, Liebe, Hass usw., aber kann sich irgendwer vorstellen, dass es noch weitere Emotionen gibt, die wir nicht haben? Denkbar ist es, aber nicht vorstellbar. Wir stellen uns den Kontakt zu fremden Lebewesen als Austausch und aufregende Erfahrung vor, Frieden und so weiter. Aber unser Bedürfnis nach Frieden ist doch in erster Linie etwas, was sich bei uns auf der Erde unter unseren Umständen entwickelt hat. Wie denkt ein Hai, wie denkt eine Krähe und wie denkt ein Hund? Alle Tiere haben verschiedene Weltansichten, also verschiedene einprogrammierte Verhaltensweisen. Manche Tiere haben ein ähnliches Sozialssystem wie wir, und mit diesen Tieren können wir eine Art Kontakt aufbauen. Das wären zum Beispiel Hunde, Katzen und Delfine usw., aber wer kann von sich behaupten, eine Verbindung mit einem Krokodil aufzubauen? Ein Krokodil hat wenig bis gar keine sozialen Fähigkeiten, es braucht es nicht und es würde ihm auch nicht gut tun. Auch hat es kein Mitleid oder Bedürfnis nach Gedankenaustausch. Es ist unvorstellbar für uns, sich in ein Tier hineinzuversetzen, welches als Einzelgänger lebt und keine sozialen Kontakte pflegt. Es steckt in uns drin, wir können nicht anders denken als wir denken. Dass ich diesen Beitrag hier schreibe, ist ebenfalls nur eine Funktion meines Gehirns, eine Art der geistigen Befriedigung. Ich bin ein Lebewesen einer Art, die in einem Sozialsystem lebt, welches von Austausch und Kommunikation profitiert. Eine Libelle hätte wenig Vorteil davon.
Daher kommt auch unsere Vorstellung von Intelligenz. Ein System, das auf Austausch und Kommunikation besteht, kann nur bei Lebewesen entstehen, die davon einen Vorteil haben, also Lebewesen in sozialen Systemen. Und in diesem Gefüge entsteht durch die Evolution auch nur das Nötigste und Hilfreichste. Es gibt kein "'intelligent und sozial' oder 'nicht intelligent und nicht sozial'", sondern es gibt das, was die Evolution uns mit auf den Weg gegeben hat. Ob es Lebewesen gibt, die ein ausgeprägteres Sozialsystem haben als wir? Absolut denkbar, aber für uns nicht vorstellbar.
Daher denke ich, dass wir Schwierigkeiten haben werden mit fremden Wesen zu kommunizieren. Sie müssten schon einen sehr ähnlichen evolutionären Weg hinter sich haben, damit wir kommunizieren können. Es ist eine Sache von größter Unwahrscheinlichkeit, dass wir genau auf einer Augenhöhe sind. Vielleicht kommen diese Wesen uns von der Intelligenz her wie Hunde vor: Zweifellos haben sie eine Art von Intelligenz und Sozialsystem, aber wir können es nicht komplett verstehen, genauso wenig wie wir uns 4-dimensionalen Raum vorstellen können. Oder wir sind für diese Lebewesen die Hunde mit einem primitiven Sozialsystem und wenig ausgereifter Intelligenz.
Und ich persönlich schätze schon diesen Fall, dass es auch nur eine sehr enge Überschneidung an Intelligenz gibt, als äußerst unwahrscheinlich ein. Diese Wesen entstehen auf anderen Planeten unter anderen Einflüssen, sie haben einen ganz anderen Weg der Evolution hinter sich. Wer kann mir sagen, wie unser Leben aussähe, wenn die Dinosaurier nicht ausgestorben wären? Wenn die Erde vor 500 Millionen Jahren im Schnitt 2°C wärmer gewesen wäre oder der Sauerstoffgehalt 20% geringer gewesen wäre? Es gibt soviele Faktoren, die die Evolution einzigartig machen. Dass bei zwei verschiedenen Evolutionen etwas rauskommt, was miteinander kommunizieren kann, halte ich persönlich für einen ungerechtfertigten Optimismus, der aus Unüberlegtheit entspringt. Wir können noch nicht mal vernünftig mit unseren engsten Verwandten kommunizieren, wollen aber mit Wesen, die unter komplett anderen Bedingungen der Evolution entstanden, Kontakt aufnehmen und uns vielleicht sogar austauschen? Sorry, das halte ich für zu unwahrscheinlich.
Lg, AD #1
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ALso ich Behaupte wenn wir ins Schwarze loch gehen xd Ok fliegen
dan Portet es uns in andere Galaxien ^^^^
Lustige is das Universum ist so gigantisch ich wette da gibs Alien die uns beobachten und uns Entfüühren
Ne aber ich frage mich eher was anderes wieso existieren wir ?
Antwort: Um salvia zu rauchen XD XD
Spass bei seite.
Ich denke das die Atzeken und Ägypter die Wahren antworten hatten. Ich denke es gibt in einem andere universum anderes Leben !
Ich denke das es Leben gibt
aber gehen wir mal davon aus das es ein Katzensprung wäre dieses zu erreichen : würde es Frieden geben
nehmen wir mal an es gäbe eine 2te menschliche Rasse auf einem anderen Planeten
würden die uns dann nicht an die Gurgel gehen um unseren planeten für sich zu nehmen ?
würden wir nicht auch Religionskriege führen um den anderen unseren cooleren Imaginären Freund aufzudrücken=?
mir ist es egal ob es anderes Leben gibt
lasst und hier und jetzt Leben und unseren Scheinfrieden des Kurzen Momentes leben
zudem senden wir schon jahrzente lang unsere rundfunksignale (fernsehn , radio usw) ins all.
Wärend wir die suchen haben die uns also schon gefunden.
Gehen wir nun mal davon aus das "DIE„ so drauf sind wie wir (im bezug auf waffen).......................................................?!?
Bei den göttern , wir werden alle sterben
Also allzu weit sind unsere Radiowellen ja bis jetzt auch noch nicht gekommen, wenn man sich mal überlegt, dass die nächstne Galaxien x Millionen Lichtjahre weit entfernt sind...
wir senden jetzt ja schon seit über 70 jahren
Die wellen sind schon sehr weit vorgedrungen
Der nächste potentiell Leben beherbergende Stern: 20,5 Lichtjahre
Durchmesser unserer Galaxie: 100.000 Lichtjahre
Also es ist echt nicht soo weit, wenn man sich die Dimensionen mal anschaut...
Vor allem wenn man bedenkt, dass wir in der Geschichte der Erde bis jetzt nur in einem Zeitraum von 70/4550000000 jahren überhaupt fähig sind diese Wellen zu entsenden. Dass ein genausoweit entwickeltes Lebewesen, dass auch genau jetzt zu diesem Zeitpunkt fähig ist radiowellen zu empfangen innerhalb von einem radius von 70 Lichtjahren existiert ist extrem unwahrscheinlich (vielleicht 1/Googolplex prozent^^).
haben radiowellen überhaupt lichtgeschwindigkeit??
Ist ja auch nur Licht.
Ich möchte hier auch einmal meinen Senf dazugeben,
wenn man sich mal versucht vorzustellen wie gewaltig das Universum ist ( ==> http://de.wikipedia.org/wiki/Hubble_Ultra_Deep_Field ), dann wäre es doch eine ziemliche Platzverschwendung wenn wir die einzigen "Lebewesen" wären.
Das Problem ist nur, definiere Lebewesen!
Der Mensch sucht nach außerirdischen Lebensformen, doch nicht nach irgendwelchen Lebensformen, sie sollen ihm Ähnlich sein! Sie sollen sein Spiegelbild sein. Eine Außerirdische Rasse soll so sein wie die Menschheit bloß weiter entwickelt, eine andere Rasse soll aus irgendwelchen Äffchen bestehen. Doch welche Arroganz lässt uns Denken, dass Außerirdische so aussehen wie wir? Ich denke wir würden Außerirdisches Leben nichteinmal erkennen wenn es vor uns steht!
Ich erinnere mich hier an das Buch Solaris von Stanislaw Lem, wo das intelligente außerirdische Lebewesen durch einen riesigen lebendigen Ozean verkörpert wird, welcher die Besatzung eines irdischen Raumschiffs in den Wahnsinn treibt (dieses Buch ist sehr empfehlenswert!). Ich hoffe ihr konntet mir folgen, habe ich etwas chaotisch geschrieben...
Naja,
SETI sucht nach Radiowellen, warum müssen außerirdische Existenzen zwangsläufig Radiowellen zur Kommunikation benutzen ?
Und warum sollten diese Außerirdischen grade ins Weltall funken ? Wir setzen hier vorraus das diese Außerirdischen so denken wie wir...
find ich
Dann mal umgekehrt: Weshalb sollten sie denn keine Radiowellen senden? Elektromagnetismus ist so fundamental für die Physik unseres Universums, daß es kaum vorstellbar ist, daß er nicht in irgend einer Form manipuliert und genutzt würde. Signale, die bis zu uns vordringen, brauchen gewisse Eigenschaften, die Radiowellen beispielsweise erfüllen. Es hat seine praktischen Gründe, weshalb wir keine Röntgen, UV, Licht, IR- oder Mikrowellen-Strahlung zur breit gefächerten Fernkommunikation einsetzen.
Frühes Leben oder meinethalben eine nicht technologisierte Intelligenz, die sich nicht außerhalb ihres Planeten bemerkbar macht, bliebe natürlich versteckt. Wie sollte man die auch finden?
ich mein wenn unsere technologie weit genug fortgeschritten ist könnten wir auf diesem einen stern mal nachsehn.
Wenn wir dort kein leben finden könnten wir den planeten ja selbst bevölkern(und große salvia wälder anlegen)
***********
ich würde sogar so weit gehen, und heute sagen das leben eine elementare sache fürs weltall ist, was bedeuten würde, dass leben unbedingt dazugehört wenn man das verstehen möchte was einige zb mit weltformel betiteln.
leben als elementare sache, man kann sich vorstellen falls da was dran sein sollte, wie weit die wissenschaft noch entfernt ist zusammenhänge zu erkennen.
außerdem sollten wir bestimmte sachen nicht dadurch ausschließen, das wir jetzt bestimmtes wissen haben, sondern wir sollten uns klar machen, dass wir wirklich sehr sehr wenig wissen!!
zb lichtgeschwindigkeit!!
geschwindigkeit bedeutet ja, das man zeitlich jeden punkt der auf oder innerhalb einer strecke liegt, mindestens ein mal berühren muß, um von punkt A nach punkt B zu kommen.
aber was wenn es technisch möglich ist von punkt A nach punkt B zu kommen, ohne alle punkte die irgendwie zwischen A-B liegen zu berühren.
ich möchte außerdem nicht in einem teil sitzen, welches ständig gegen irgend ein kleinteil ballern könnte.
nach unseren vorstellungen von raumfahrt zb ist es aus heutiger technischer sicht unmöglich strecken zurückzulegen um zb auch nur einen nachbarstern zu erreichen, bzw dessen unterschiedlicher planeten.
für solche entfernungen sind ganz andere technologien erforderlich, von denen wir bestimmt noch sehr weit entfernt sind, aber ich glaube das diese technik existiert.
ich glaube auch, um überhaupt in die nähe solch einer technologie zu kommen, müssen wir erstmal verstehen was raum ist.
gesetzliche zusammenhänge die außschließlich mit raum zusammenhängen, können solche technologien möglich machen, wobei man von punkt A nach punkt B springen kann, ohne das zeit dazwischen vergeht, ohne beschleunigung und ohne abbremsen.
[quote=Glassmoon,Mar 9 2011, 17:42]
Dann mal umgekehrt: Weshalb sollten sie denn keine Radiowellen senden? Elektromagnetismus ist so fundamental für die Physik unseres Universums, daß es kaum vorstellbar ist, daß er nicht in irgend einer Form manipuliert und genutzt würde. Signale, die bis zu uns vordringen, brauchen gewisse Eigenschaften, die Radiowellen beispielsweise erfüllen. Es hat seine praktischen Gründe, weshalb wir keine Röntgen, UV, Licht, IR- oder Mikrowellen-Strahlung zur breit gefächerten Fernkommunikation einsetzen.
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das ist wieder so ei punkt da geb ich dir recht glassi.
was glaubt ihre denn? schweift mal nich so aus von wegen warum sollten sie... glaubt ihr ne andere antmösphäre auf dem leben existiert verändert die pyhsikalichen gesezte? auf welcher fährte seit ir den sagmal.. das is etwas weit hergeholt! auch für andere lebensformen gelten solche gesetze denk ich und ich gehe soweit das wir garnicht von ihrer exsistenz wissen sollen/wollen und umgekehrt weil dies in unsere entwicklung stören würde und umgekehrt. stellt euch grob(GROB)vor das ist ein erfahrungspakur und wir sollen den durchgehn und die auch ohne jegliche störung (vieleicht!!zumindest jezt das kann man bzw ich nicht sagen) das ist meine vermutung vllt kann jemand dies ergänzen ich bin mir jedenfalls sicher das ich aufem rechten weg bin denkt wat ihr wollt. leider werd ic h wohl die nächschste zeit nichtmehr so onliene sein und daher michtmehr weiterpfeilen kann./wenn ich nchi soga umkomme tuht mir den gefallen und gibt euer WISSEN bzw ausergewöhnliche erfahrungen an die öffentlichkeit weiter das alle ein stück weiter kommen in ihrere entwicklung bzw vllt aufenn rechten weg kommen. gruss semteX boOoOoOM
[quote=hillage,Apr 2 2011, 02:10]
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ich würde sogar so weit gehen, und heute sagen das leben eine elementare sache fürs weltall ist, was bedeuten würde, dass leben unbedingt dazugehört wenn man das verstehen möchte was einige zb mit weltformel betiteln.
leben als elementare sache, man kann sich vorstellen falls da was dran sein sollte, wie weit die wissenschaft noch entfernt ist zusammenhänge zu erkennen.
außerdem sollten wir bestimmte sachen nicht dadurch ausschließen, das wir jetzt bestimmtes wissen haben, sondern wir sollten uns klar machen, dass wir wirklich sehr sehr wenig wissen!!
zb lichtgeschwindigkeit!!
geschwindigkeit bedeutet ja, das man zeitlich jeden punkt der auf oder innerhalb einer strecke liegt, mindestens ein mal berühren muß, um von punkt A nach punkt B zu kommen.
aber was wenn es technisch möglich ist von punkt A nach punkt B zu kommen, ohne alle punkte die irgendwie zwischen A-B liegen zu berühren.
ich möchte außerdem nicht in einem teil sitzen, welches ständig gegen irgend ein kleinteil ballern könnte.
nach unseren vorstellungen von raumfahrt zb ist es aus heutiger technischer sicht unmöglich strecken zurückzulegen um zb auch nur einen nachbarstern zu erreichen, bzw dessen unterschiedlicher planeten.
für solche entfernungen sind ganz andere technologien erforderlich, von denen wir bestimmt noch sehr weit entfernt sind, aber ich glaube das diese technik existiert.
ich glaube auch, um überhaupt in die nähe solch einer technologie zu kommen, müssen wir erstmal verstehen was raum ist.
gesetzliche zusammenhänge die außschließlich mit raum zusammenhängen, können solche technologien möglich machen, wobei man von punkt A nach punkt B springen kann, ohne das zeit dazwischen vergeht, ohne beschleunigung und ohne abbremsen.
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Ich denke, dass es auf jeden Fall irgendwo noch ausserirdisches Leben gibt, wenn man mal bedenkt wie viele Erdähnliche Planeten gibt...
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