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Geschrieben von: kym Jul 1 2012, 23:45

hi, hab vor kurzem woodrose probiert, 6 stück, jedoch wurde mir extrem schlecht

war leider so dumm mich nich genug informiert zu haben, deswegen habe ich sie einfach so gegessen ohne die schale abzumachen etc


jetz hab ich das hier gefunden


Schäle die Hülsen und zermahle sie.
Gib sie in eine Tasse und schütte eine halbe Tasse heisses aber nicht kochendes Wasser dazu. Man nimmt am besten destilliertes Wasser und nicht normales Wasser, da dieses Mineralien enthält, welche den Effekt beeinträchtigen könnten.
Lass' es für ca. 1 1/2 Stunden stehen, bis das Wasser die Raumtemeratur angenommen hat. Alkaloide lösen sich im Wasser bei einer bestimmten Temperatur, die während des Abkühlens erreicht wird.
Trinke den Sud zusammen mit den Samen, also ungefiltert.


und wollte fragen, wie man destilliertes wasser am besten erhitzen sollte. einfach in einem topf bissl erhitzen? wenn ja wie heiß sollte es sein oder is das nich so wichtig ?

und noch ne frage. wie lange sollte man warten wieder welche zu nehmen? reichen da 3-4 tage?


PS: über den shop azarius: wie lange dauert da die lieferung und aus welchem land kommt es?


danke schonmal

Geschrieben von: Ash Tea Jul 1 2012, 23:56

Hallo Kym!

Zur Zubreitung habe ich noch dies hier gefunden...


Traditionell wurde die Wurzel der Pflanze für medizinische Zwecke verwendet. Die Samen werden für Rauscherlebnisse zerkaut und geschluckt. Allerdings wird vorher die weiße pelzige Schicht entfernt, da diese übelkeitfördernd wirken soll. Um die auftretende Übelkeit zu vermeiden, werden die Samen alternativ auch mit einem Hammer zerbröselt und in ein Glas Wasser eingelegt. Nach 24 Stunden werden die Samenstückchen entfernt und das getrübte Wasser getrunken. Zusätzlich werden häufig magenberuhigende Stoffe, wie Ingwer, eingenommen sowie die Samen auf nüchternen Magen.

Gegebenfalls wird der Hauptwirkstoff, das LSA, auch direkt von den Samen durch Extraktionsverfahren gefiltert.


Gruß Ash

Geschrieben von: Ergin Jul 2 2012, 19:15

Hallo:)
Also meiner Erfahrung nach reicht es die Samen, bei denen man vorher sowohl die pelzige(falls Vorhanden, da sie oft auch schon so abblättert), als auch die weiße schicht entfernt, gut zu zerkauen und zu schlucken.
Habe dabei eigentlich keine wirkliche Übelkeit feststellen können.

LG
Ergin:)

Geschrieben von: mynow Jul 2 2012, 21:09

@kym
Hast du überhaupt nichts gespürt?
Falls ja ist das normal bei dieser Konsumform bzw woran liegt das?

Geschrieben von: kym Jul 3 2012, 15:42

doch hab schon was gespürt, ne wirkung war auf jeden fall da, später sogar recht stark

nur war mir von anfang bis ende schlecht sodass ich mir eigentlich geschworen habe es nie wieder zu probieren

jedoch habe ich dann danach gelesen, dass es auch möglich ist, ohne übelkeit

noch ne frage

mit schale is nur dieses weiße gemeint oder?

Geschrieben von: Lizard King Jul 3 2012, 17:00

Ja genau, diese weisse Schicht etwas mit dem Fingernagel abknibbeln.
Die bisher beste (selbst getestete) Konsumform:
Die Samen gut zerkleinern (Samen in ein Baggy, Küchentuch drüber und mit Hammer draufhauen) und dann in einen Teebeutel füllen. Halben Liter dest. Wasser in einem kleinen Kochtopf erwärmen (zwischendurch hat es auch gekocht, scheint nicht schlimm gewesen zu sein) und mit Zitronensäure ansäuern. Welcher pH-Wert hier optimal ist weiß ich nicht, bei Meskalin ist es ja pH 4. Ein Esslöffel pro halben Liter wird nicht schaden. Den Teebeutel ne halbe Std. reinhängen, danach rausholen und das ganze mit frischem Wasser wiederholen. Der Teebeutel kann dann in den Müll. Beide Aufgüsse zusammenschütten und weiter erwärmen/ köcheln, bis eine Trinkfähige Menge übrig ist.
Bon Appetit!
Gegen die Übelkeit könnte ich mir noch MCP-Tropfen vorstellen. Hat jemand Erfahrungen bzgl. Wechselwirkungen?
Abschließend muss ich noch sagen: Auch so blieb die Übelkeit nicht aus und auch Kotzen war noch Mut drin. Letzten Endes habe ich mich dann auch entschlossen, es mit den Holzrosen aufzugeben.

Schönen Gruß,
Lizard

Geschrieben von: kym Jul 3 2012, 17:51

ok vielen dank

is anscheinend bei jedem anders, n freund von mir musste letztens nich kotzen, ihm war nichmal schlecht ;s

Geschrieben von: Ash Tea Jul 3 2012, 19:34

Vielleicht ist es eine Sache der Dosis. Vielleicht verträgt der eine Körper nicht so viel auf einmal und muss erst Schrittweise die Dosis erhöhen.

Geschrieben von: kym Jul 4 2012, 03:17

wie lange sollte man eigentlich warten bei woodrose bis man wieder welche nehmen kann? toleranz und so? ;d

Geschrieben von: Ash Tea Jul 4 2012, 09:52

Wenn das so läuft wie ich es in meiner "Doktorarbeit" im anderen Forum geschrieben habe, dann lasse es was besonderes sein an jedem chilligen Sonntag. *g* Man muss ja auch Bock auf das haben. Ich hätte jetzt Bock auf Sonne. Aber Sonne hat ne Toleranz auf mich. *g*

Geschrieben von: Ash Tea Jul 18 2012, 15:39

Ich habe inzwischen einige weitere Infos erhalten...

Bei der Holzrosensamen die man zum Anpflanzen kaufen kann sind behandelt mit Chemikalien und Fungiziten und daher auch sehr schädlich für den Körper.

Wenn man einen reinen Holzrosensamen besitzt, dann gibt es immer noch diese Übelkeit, die eventuell durch toxische Alkaloide entstehen, die bisher noch nicht erforscht wurden. Da es im Netz und auch hier schon angesprochen wurde, dass man diesen Pelz abkratzen sollte, da dieser auch nicht bei der Ololiuqui (Turbina Corymbosa) vorhanden ist und dort eine Übelkeit sehr selten ist. Dennoch führt es ohne diese pelzige Haut zu diesen Übelkeiten, da diese toxischen Alkoloide auch im Inneren gibt.

Tja, also entweder durchziehen oder wechseln zu einer Alternative.

Geschrieben von: kym Jul 22 2012, 19:16

hab jetzt schon paar mal probiert, die schale wegmachen, zerkleinern,, heißes, nich kochendes destilliertes wasser drüber
ne stunde stehen lassen

da war mir garnich mehr schlecht


hatte allerdings vor kurzem was vorbereitet, dann jedoch doch nich genommen, deswegen is des jetz schon über ne woche in dem behälter

meint ihr des macht was bzw geht wirkung verloren?

Geschrieben von: Ergin Jul 22 2012, 21:52

Hallo:)
Also so weit ich weiß ist LSA ziemlich Lichtempfindlich, aber ich würde es einfach ausprobieren, ich weiß ja nicht, wie du es genau gelagert hast
Aber probieren geht ja bekanntlich über Studieren

LG
Ergin

Geschrieben von: Kaktuspalme2 Jul 29 2012, 18:53

----------------

Geschrieben von: Acinonyx Jul 29 2012, 22:06

Das geht mir mittlerweile mit Pilzen so, obwohl mir davon noch nie schlecht geworden ist *lol*

- habe mit Woodrose sehr wenig Erfahrung, allerdings dafür mit Trichterwinde, und davon war mir zwei Stunden lang dermassen schlecht (hat sich aber gelohnt für das, was nach den zwei Stunden kam), dass ich jegliche Samen wie z.B. Sesam, Leinsamen oder Mohn nicht mehr mag

Geschrieben von: Ergin Jul 29 2012, 23:06

Hallo
Die Toleranz hat sich bei mir eigentlich immer recht schnell abgebaut, allerdings als ich einmal an zwei aufeinanderfolgenden Tagen konsumiert habe, habe ich am zweiten Tag trotz höherer Dosierung keine Wirkung außer einer Pupillenerweiterung(die bei mir bei der Holzrose meist am nächsten morgen noch sichtbar ist ) und einem starken ziehen im rechten Bein(war beim aufstehen am schlimmsten, beim laufen ging es einigermaßen und beim stehen/liegen war nichts spürbar) war keine Wirkung spürbar.

Zum Geschmack:
Bei den ersten Versuchen hat sie mir sogar noch einigermaßen geschmeckt und einen irgendwie nussigen Geschmack gehabt, wobei es beim 5.Versuch(bzw dem 3. Versuch innerhalb kurzer Zeit) so ekelig war, dass ich die zerkauten Samen schnell mit Wasser hinunterspülen musste um ein Erbrechen zu vermeiden
Dies ist nun auch schon wieder geschätzte 3-4 Monate her und ich denke, dass ich bald einen neuen Versuch starten werde, ob sich das mitlerweile wieder normalisiert hat

LG
Ergin

Geschrieben von: kym Aug 31 2012, 16:15

wie schauts eigntlich aus mit woodrose + kräutermischungen?

oder sollte man des eher lassen?

wenn man zzt nix zu rauchen hat außer kräutermischungen

Geschrieben von: Zippy2 Sep 1 2012, 13:03

Meinst du Woodrose rauchen?
Das wird so leider nicht funktionieren, da LSA bei höheren Temperaturen sofort zerfällt.

Wirst also nichts davon haben ausser viel Rauch^^

Geschrieben von: Kosmos Oct 30 2012, 23:34

Erst mal zu Kräutermischungen

davon würde ich generell abraten. Man weiß nicht genau, was drinn ist, ob es wirklich rein natürliche Stoffe sind (wovon nicht auszugehen ist bei Preisen um 9€/g), wie das behandelt wurde, welche Wechselwirkungen auftreten können, ob es Schädliche Nebenwirkungen gibt, etc...
Es gibt freilich viele bekannte Kräuter, die auch unvermischt erhaltbar sind und so zum Experimentieren einladen - ich selbst bin auf diesem Wege allerdings noch zu keinen großartigen Rauscherlebnissen gekommen und kann entsprechend wenig an Erfahrungswerten beisteuern - auch hier allerdings der Hinweis auf eventuelle und unvorhersehbare Wechselwirkungen...


Nun zu den Holzrosen.
Ich habe bisher immer die (unbehandelten!) Samen für ein - zwei Minuten in kaltes Wasser gelegt und danach die äußere Schale entfernt.
Samen anschließend gut kauen und schlucken.
Gegen die Übelkeit hilft mir ein niederländisches Kräuterzigarettchen bestens, was allerdings die Rauscherfahrung doch sehr nachhaltig verändert.
Erfahrungsgemäß verschwindet die Übelkeit nach einer halben bis einer Stunde auch so wieder - allerdings kann das den Einstieg (je nach Geistiger Vorbereitung und Voraussetzungen) schon sehr erschweeren - und der Mentale Zustand ist schließlich nicht gerade unwichtig.

Häuffiger Konsum in Kurzen Zeitabständen ist auch nicht zu empfehlen, zumal ein 'Ordentlicher' Trip wohl für mindestens einige Wochen ausreichend Denkstoff liefern sollte - und zum Party machen kann ich nur sagen, betrinkt euch lieber...
Auch ist es sicher sinnvoller, eine geplante Reise auch mal kurzfristig abzublasen, wenn die Stimmung nicht wirklich gut ist.
Denkt immer daran, dass wenn der Wirkstoff erst mal im Körper ist man nicht einfach wieder zurück kann - ein Horrortrip ist in den meisten Fällen durchaus vermeidbar...
Ein paar Sachen lassen sich im Voraus gut planen, allerdings sollte man sich nicht zu viel vornehmen, was man hinterher ohnehin vergisst bzw. gestresst ist wenn man dann feststellt, das es nicht mehr umsetzbar ist.

Die Fragen, die ich mir vor einer Reise stelle sind:

- WO willch ich den Tag mit WEM verbringen
- wie vermeide ich STÖHRUNGEN (Telefon, Spontaner Besuch etc.)
was gibts zum ESSEN (während dessen und danach sollte man sicher keinen Herd anrühren)
- GETRÄNKE
und für Outdoor-Erlebnisse außerdem
- wie halte ich mich WARM
- möchte ich MUSIK oder sonstiges mit nehmen
- wie kommen wir NACH HAUSE

Geschrieben von: 2fast4u34521 Nov 5 2012, 19:34

Von Kräutermischungen würde ich ebenfalls stark abraten! Die waren früher besser, als es noch das alte Spice, Skunk, http://www.salvia-community.net/Ich_Brauche_Eine_Bekifftenstuetze_-t14657.html und http://www.salvia-community.net/index.php?showtopic=12105&hl=london+dream+undergroundmit den alten Inhaltstoffen gab. Der ganze scheiss jetzt, z.B. Jamaican gold Extreme, Wasted usw. haben zum Teil extrem gefährliche Nebenwirkungen, da kannst du dir gleich ein neues Gehirn mitbestellen. Das wurde mir alles zu heiß: z.B. diese Seiten, wie legal highs produzieren Propaghanda und loben den Konsum, da stecken wahrscheinlich die Verkäufer oder Produzenten dahinter. Dort tauchen nirgends irgendwelche Infos über Nebenwirkungen auf oder ähnliches. Dabei gibt es bei Tripberichten, die mittlerweile auch weniger geworden sind Berichte über plötzlichen Blutdruckabfall, Nierenschäden und Verklatschheit, die noch Tage nach dem Konsum anhält. Ich hatte bei Wasted immer das Gefühl, als würden während der Wirkung immer ein paar Fäßer im Kopf umkippen, die sich auch nicht wieder auffüllen. Wahrscheinlich total Neurotoxisch! Hab beide Jamaican und Wasted weggeschmissen, ging voll nicht mehr klar. Lass die Finger davon, ich hatte zur Spice Zeit immer alles ausprobiert und am Anfang hats echt Spass gemacht; ich würde die wieder nehmen, Spice sowieso! Aber jetzt gibts nur noch Drecksmischungen. Erst hunger machen und dann Gift testen lassen, verstehst du?! Ein weiterer Grund ist auch der Verbot der Substanzen, jetzt gibts halt kaum noch Auswahl, da müssen jetzt langsam die giftigen kommen. Die Ersten waren stark psychedelisch, lies dir ruhig mal die Tripberichte durch, die ich zu dem Zeug oben markiert hab. Heute wirst du mit Sicherheit nicht mal annähernd an so eine Wirkung rankommen. Höchstens durch die Reinsubstanz jwh-blablabla

Zur Woodrose, ich hatte auch immer Übelkeit. Der ganze Trip verlief bei mir immer kränklich. Wie eine ganze Episode.
Probier doch mal Morning Glory, dort ist auch LSA enthalten und da soll einem nicht schlecht bei werden. Du musst davon zwar ne Menge essen, aber das lässt sich ja einrichten oder? Ansonsten wie wärs mit einer Pilzzuchtbox?

lg 2fast...

Geschrieben von: kym Nov 8 2012, 23:09

jo morning glory wollte ich auch mal testen

hat des hier schon jemand probiert?

Geschrieben von: Acinonyx Nov 9 2012, 19:54

Die wachsen jedes Jahr auf meiner Fensterbank...

Habe mal mit 10 Gramm Samen (damals aber gekaufte) einen meiner bemerkenswertesten Trips erleben dürfen. Es war der anstrengendste Trip ever (hach wie bequem sind Pilze und LSD ), und ich frage mich, wie mein armer Körper das überstanden hat, aber die Wirkung war ausgesprochen krass, vor allem optisch und vom Körpergefühl her.

Kurzzusammenfassung:
Setting: Hochsommer, draussen auf einem Rebberg
Set: mit meiner Tripfreundin bestens gelaunt und gespannt auf einen hübschen Nachmittag in der Tripwelt
Zuerst zwei Stunden Übelkeit (ungefähr so wie nach ner heftigen Überdosis Alkohol), jede kleinste Bewegung hat Kopfweh und Schwindel ausgelöst.
Danach ÜBERALL Muster (auf der eigenen Haut, auf der Kleidung, auf der Strasse, im Himmel...) - und zwar viel elaboriertere Muster als auf Pilzen - die meisten erinnerten an Drachenköpfe und Schmetterlinge; völlig verzerrte Körperwahrnehmung (Arm fühlt sich an, als wäre er zwei Meter lang, aus Gummi und als würde er im Asphalt versinken); Märchenwelt (Bäume sehen aus wie aus Gold- und Silberdrähten, Seifenblasen sehen schwer und metallisch aus); hochauflösendes und mikroskopisches Sehen...
Auf dem Höhepunkt der Wirkung versank ich in der Wiese (sie deckte mich zu) und alles, was noch existierte, war ein morphendes Lochgittermuster, das mein gesamtes Gesichtsfeld ausfüllte.
Die Wirkung (die danach wirklich sehr schön war) hielt bis weit in den Abend an und ich hätte sie gerne richtig ausgenutzt, was aber nicht ging, weil mein Körper dermassen kaputt war und einfach keinerlei Energie mehr hatte. Als ich ins Bett fiel, waren immer noch überall die Muster (man kann also durchaus auf nem Trip einschlafen).

Anmerkung: Meine Freundin hatte dieselbe Dosis, hat aber nach fünf Minuten alles wieder ausgekotzt. Und trotzdem hatte auch sie ne starke Wirkung, wenn auch nicht so wie ich. Also: 10 Gramm war wohl ne Überdosis - und bitte nicht in der prallen Sonne, nachdem man nen Berg hochgelaufen ist...

Geschrieben von: PSEmon Mar 6 2013, 21:10

Also ich möchte demnächst mit 2 Freunden Holzrose ausprobieren. Wenn ich 12 Samen kaufe wären 4 pro Person angebracht oder schon zu viel?

Ich bin mir nicht sicher, was ich aus den Berichten dieser zwei Seiten an Wirkung der Samen rauslesen kann außer Übelkeit und langanhaltende Wirkung... könnte mir jemand eine genauere Wirkung beschreiben, danke (hab ich es eventuell überlesen, sry?). Ist es Halluzinogen, welche Sinne sind betroffen oder ist es eher was zum runterkommen?

OK - wieso will ich es probieren, wenn ich die Wirkung nicht kenne? Nun, es is relativ günstig im Netz bestellbar und hat hier im Forum ne eigene Sparte mit viel Gesprächsstoff. Da ich im Moment viel am rumprobieren bin, kam ich einfach drauf mir dieses doch mal liefern zu lassen.
gruß

Geschrieben von: Brauskotellie Mar 6 2013, 22:50

Klingt ja hochinteressant Nur leider sind wohl die Nebenwirkungen (auch laut der meisten anderen derartigen Berichte) zu stark, um das ganz voll auszukosten. Das Potenzial dieser legalen und einfach zu kultivierenden Pflanze beeindruckt mich dennoch ganz schön.

Geschrieben von: Anritove Mar 6 2013, 22:53

Hallo
Meine erste Erfahrung mit den Holzrosensamen ist gerade mal einen Tag alt.

Habe 2 genommen.
Mir war ziemlich übel die ganze Zeit über und ich kam mir nur ein wenig benommen vor.
Deswegen nicht die beste Erfahrung bei mir.
Werde es aber nach gewisser Zeit erneut probieren.
Also ich denke mal 4 St. müssten für den Anfang wohl passen.

Mein Kumpel sagte mir heute, dass man die Samen für einige Stunden in Wasser einlegen sollte.
Danach die weiße Haut entfernen und dann das Wasser trinken, bzw die Samen kauen.
Sollte die Übelkeit reduzieren.

Geschrieben von: Kosmos Mar 7 2013, 08:54

Meiner Erfahrung nach sind vier Stück als Mindestdosis zu sehen, eventuell noch welche zum nachlegen bereit halten - aber nicht übertreiben!

@PSEmon
Setz dich erst mal mit der Wirkung von Psychedelika auseinander, bevor du so was "einfach mal ausprobierst"
Als "Partydroge" (im weitesten Sinn) solltest du es erst gar nicht versuchen. Du kannst dabei tiefgreifende Erfahrungen über dich selbst machen aber auch ziemlich beängstigendes erleben.

Achte auch unbedingt darauf UNBEHANDELTE Samen zu kaufen - idealer Weise direkt von einem Headshop.

Die Wirkung selber lässt sich schwer detailliert beschreiben.
Grob gesagt:
Extrem veränderte Gedankengänge
Veränderte Sinneswahrnehmungen, wovon alle Sinne betroffen sein können
"Rauschgefühl" wird unter Umständen nicht als solches wahrgenommen

Holzrosensamen sind zwar legal und preiswert, aber KEIN SPIELZEUG

1. Ja, man sollte die Haut Abziehen. Übel wird dir trotzdem.
2. Erst informieren, dann experimentieren...
3. Hast du das alleine gemacht? Absolut nicht empfehlenswert, wenn du nicht mit der Wirkung vertraut bist.

Geschrieben von: PSEmon Mar 7 2013, 14:15

Vielen Dank für die Hinweise!
und ja, ich bin auch auf der Suche nach Bewusstseinserweiterenden Mitteln und habe keine Lust auf Partydrogen - das is mir zu abgefahren (ok das steht jetzt etwas im Protest!).

Die anderen beiden mit denen ich das mal testen will sind so erfahren mit Drogen jeglicher Art und Weise - gibt es hier eine Toleranz? Also man liest ja häufig, dass es eine Toleranz gibt bei menschen die viel "Zeug" schlucken, rauchen, kauen, schnüffeln...
Bleibt da die Anfangsdosis ebenfalls bei 4 stk.?

Geschrieben von: Kosmos Mar 7 2013, 16:05

Abgefahren wird es ganz bestimmt

Genaue Informationen zum Thema Toleranzentwicklung habe ich nicht. Mit genügend Pause dazwischen gibt es jedenfalls keine Steigerung der nötigen Dosis und das andere Stoffgruppen darauf Einfluss hätten scheint mir unwahrscheinlich.
Ganz klar sollte man keine Experimente in Sachen Mischkonsum machen. Auch Kombinationen mit Medikamenten können höchst gefährlich sein - Hinweise dazu findest am ehesten im Internet, nicht jedoch im Beipackzettel. Wenn du Medikamente nimmst und nicht aus mehreren Quellen bestätigt bekommst, dass es keine Wechselwirkung gibt dann lass es.
-> Cannabis eignet sich gut zur Kombination mit Holzrosen, mir hilft es gegen die Übelkeit

4 Stück sollten genügen, aber natürlich gibt es bei Naturprodukten immer Schwankungen und von Mensch zu Mensch kanns natürlich auch Unterschiede geben.
Da es ein wenig dauert, bis die Wirkung wirklich spürbar wird sollte man nicht zu früh nachlegen - eine bis zwei Stunden darf man ruhig abwarten.

Geschrieben von: Anritove Mar 7 2013, 20:00

@Kosmos

Habe mich vorher über die Wirkung informiert.
Das mit der Haut wohl überlesen.
Die ganze Zeit über war ein Mitbewohner bei mir, der eingeweiht war.

Wie gesagt.
Habe ja auch erst mal klein angefangen (2 Samen)

Geschrieben von: Waaagh Mar 8 2013, 01:29

Also ich habs damals mit viel Alkohol gemischt, Gras war dann eigentlich nur um ein wenig runterzukommen. Waren glaube 5 Samen.
Und dann auf ner Elektroparty mit abgefahrener neon deko .


Muss aber einwenden das mir die Erfahrung auch gereicht hat ^^
Und seitdem das nichtmehr angetastet habe.
Die Übelkeit am Anfang (haben die spontan ohne einzulegen vorher gegessen) hat vll auch ihren Teil dazu beigetragen.


ach schau an , hab nen tripbericht geschrieben :

http://www.salvia-community.net/Heftiger_Lsa_Trip_Mit_Oevs_Und_Cevs-t10029.html

Geschrieben von: raggard Mar 10 2013, 01:14

Wie stark ist denn die Synergie mit Gras, kann ich auch mit 1,2,3 Samen sozusagen einem Cannabisrausch ein bisschen Tiefgang geben?

Geschrieben von: Kosmos Mar 10 2013, 09:16

Es verändert zwar die Wirkung, aber ich würde nicht behaupten, dass es sie verstärkt.


Unterschiede, die ich persönlich bemerkt habe sind:

1. Verminderte oder ganz ausbleibende Übelkeit
2. CEVs hatte ich bisher nur in Verbindung mit THC
3. Natürlich verändert sich auch der Rausch selbst


Wenn dir bei Cannabis der "Tiefgang" fehlst würde ich behaupten, du machst was falsch
Geh mal bekifft alleine im Wald spazieren oder mach eine Meditation... Shiva zeigt ihr Potential nicht, wenn man sie nur "nebenher" zu sich bittet.

Geschrieben von: raggard Mar 11 2013, 00:02

Och mit Cannabis steh ich erst ganz am Anfang, ich habe ja nicht gesagt, dass mir der Tiefgang fehlt...