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SALVIA-COMMUNITY.net _ Zauberpilze _ Können Pilze Im Wachstum Stagnieren?

Geschrieben von: fridiandi Sep 21 2015, 13:48

Huhu

Habe ein Mexican Growkit und dieser befindet sich im 5. Flush.
Vor einer woche ist mir aufgefallen das alle Pilze iwie immer ekliger aussahen, sie wurden dünnner und kamen mir trockener vor, ich dachte mir aber da das Mycelium den Pilz stark hochgewachsen ist dass die Luftfeuchte eig sogar zu hoch sein müsste^^
Dachte mir dann ok bei der letzten ernte keine handschuhe gehabt nur hände gewaschen lag bestimmt daran und sind kontaminiert.
Jetzt glaub ich das aber iwie doch nicht mehr so, denn sie sehen immernoch so aus wie vor ner woche sind garnicht gewachsen und danach sind neue gewachsen die jetzt riesig sind im vergleich zu den andern super aussehen und einer schon den Hut geöffnet hat.

Könnt ihr mir sagen wie ich nun handeln sollte?
Alle wegschmeißen oder kann ich die paar pilze die gut aussehen noch konsumieren ?

Hab leider nur handybilder
http://www.directupload.net/file/d/4117/76fbpo6d_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4117/hdflmqqe_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4117/uizke4jo_jpg.htm

Geschrieben von: Herr von Böde Sep 21 2015, 14:03

Huhu, ich glaub beim 5ten Flush dürfte das Substrat schon recht ausgelutscht sein, denke das Growkit ist schlicht am Ende dry.gif

Geschrieben von: fridiandi Sep 21 2015, 15:01

Joa das wirds wohl sein, hab mich nur gewundert dass danach noch Pilze gewachsen sind.
Aber nagut das heißt dann ja eigentlich nur, dass da jetzt keine wirklich neuen kommen werden, diese aber noch konsumierbar sind oder ?
Wobei ich die vertrockneten wohl trotzdem nicht mehr essen würde^^

Geschrieben von: Herr von Böde Sep 21 2015, 15:10

So würd ichs auch machen...

Geschrieben von: hogie Sep 21 2015, 15:37

Das Growkit hat seine Dienste mehr als erfüllt. Mach einfach das nächste selbst. Die ersten Erfahrungen hast du ja jetzt gesammelt.

Geschrieben von: Herr von Böde Sep 22 2015, 04:37

QUOTE(fridiandi @ Sep 21 2015, 15:01)
... hab mich nur gewundert dass danach noch Pilze gewachsen sind.

*



Da hat das Casing sicher nochmal alles zusammengenommen um noch eine begrenzte Anzahl FKs zu "erzwingen" die es bis zur Sporenreife schaffen..

Geschrieben von: fridiandi Sep 22 2015, 17:21

Jou hab die jetzt geerntet und hab jetzt bilder mit der digi cam gemacht.
Finde sie riechen noch normal aber was meint ihr zu dem aussehen, ist die box vlt doch kontaminiert?
http://www.directupload.net/file/d/4118/mjh75ccd_jpg.htmhttp://www.directupload.net/file/d/4118/hwwm5jnm_jpg.htmhttp://www.directupload.net/file/d/4118/6qbgd5sk_jpg.htm
http://www.directupload.net/file/d/4118/u5ypvsr2_jpg.htmhttp://www.directupload.net/file/d/4118/oxhchbqy_jpg.htmhttp://www.directupload.net/file/d/4118/j7xx95ub_jpg.htm

Geschrieben von: Herr von Böde Sep 22 2015, 18:13

Ich würde ehr auf Mangelerscheinungen tippen, sehe nur eine etwas verdächtige blaue Stelle im linken unteren Bild etwas rechts von der Mitte aber auch da glaub ich nicht das es Schimmel ist, der wäre Dir wohl aufgefallen.
Aber klar, wenn der "Zielpilz" an Vitalität verliert verbessern sich die Bedingungen für Unerwünschtes.
Solange alles gut riecht und auch beim Auseinanderbrechen des Casings nichts weiter Verdächtiges zu finden ist hätt ich mit dem Verzehr keine Bedenken.
Aber bevor Du auf em Trip den Gedanken an Kontis nichtmehr aus dem Schädel bekommst schmeiss den letzten Flush weg dry.gif

Bitte vermiss Deine Box mal (die einzelnen Schichten) und gib die Infos in meinen "Betriebsspionage"-thread ein, thx !!!

Geschrieben von: fridiandi Jan 24 2016, 18:34

Huhu

Habe nun wieder ein ähnliches Problem und wollte nicht extra wieder einen Thread aufmachen.
Da das letzte growkit bis zum 5. Flush super lief, besorgte ich mir 3 neue.
Diese wässerte ich gegen ende Dezember aber glaube auch nur für vlt. 2 Std.
Ca. am 11. Januar waren die ersten Hüte zu sehen.
Fande die Pilze aber von Anfang an nicht allzu schön.
Jedoch da diese growkits von anfang an nicht richtig wuchsen, habe ich in allen 3 ein wenig Wasser hinzugefügt.
Beim 1. ist mir das leider nicht in die Tüte gelaufen sondern in das Kit. Seitdem stagniert der Wachstum etwas und weiter vorne ist ein Pilz zu sehen der iwie sehr weiß ist. um den mach ich mir sorgen könnte der verschimmelt sein? Bild: https://i.imgur.com/rrmO81X.jpg
Bild: https://i.imgur.com/D59lTB1.jpg

Beim 2. ist der Wachstum auch ein wenig stagniert Bild: https://i.imgur.com/MO2dwyC.jpg

Das 3. Growkit wächst am besten das habe ich glaube ich aber auch am Anfang 4 Std. gewässert und ein wenig mehr wasser in die tüte gemacht.
Bild: https://i.imgur.com/VuSkUi8.jpg

Könnte es sein dass den anderen etwas Wasser fehlt? Gelüftet wurden sie aufjedenfall genug. Jedenfalls frage ich mich wieso die alle so etwas schwächelig und blass aussehen, könnte es am vergangenen Wetter liegen? Musste leider täglich lüften und das bei minus graden draußen...
Hoffe der nächste Flush wächst besser falls es nicht verschimmelt ist...

Hoffe ihr könnt mir helfen

Lieben Gruß
Fridiandi

Geschrieben von: Herr von Böde Jan 24 2016, 18:41

Schwer zu sagen aber das :

Bild: https://i.imgur.com/t4S6RX3.png

sieht verdächtig aus. Wenn der weisse Flaum Cubemyzel ist ist es sicher nicht zu trocken, ist es kein Cubemyzel ist es ein Konti, wohl Schimmel.

Geschrieben von: hogie Jan 24 2016, 19:18

QUOTE(Herr von Böde @ Jan 24 2016, 17:41)
sieht verdächtig aus. Wenn der weisse Flaum Cubemyzel ist ist es sicher nicht zu trocken, ist es kein Cubemyzel ist es ein Konti, wohl Schimmel.
Ich würde nicht warten, bis es sichtbar vor lauter Sporen zu stauben anfängt wink.gif



Geschrieben von: fridiandi Jan 24 2016, 19:24

QUOTE(hogie @ Jan 24 2016, 18:18)
QUOTE(Herr von Böde @ Jan 24 2016, 17:41)
sieht verdächtig aus. Wenn der weisse Flaum Cubemyzel ist ist es sicher nicht zu trocken, ist es kein Cubemyzel ist es ein Konti, wohl Schimmel.
Ich würde nicht warten, bis es sichtbar vor lauter Sporen zu stauben anfängt wink.gif
*


Wie meinst du?
Dass ich es lieber gleich wegschmeißen soll ehe ich durch Lüften verschiedener kits im selben Raum weiter kontis heraufbeschwör?

Geschrieben von: Herr von Böde Jan 24 2016, 19:31

QUOTE(Herr von Böde @ Sep 22 2015, 17:13)
....

Bitte vermiss Deine Box mal (die einzelnen Schichten) und gib die Infos in meinen "Betriebsspionage"-thread ein, thx !!!
*



Diesmal dran denken dry.gif

Aber die Aktion besser ausserhalb des Raumes mit den anderen Boxen durchführen...

Geschrieben von: hogie Jan 24 2016, 19:38

QUOTE(Herr von Böde @ Jan 24 2016, 17:41)
Bild: https://i.imgur.com/t4S6RX3.png

Cubimycel kenne ich, von Bläuungen abgesehen, nur schneeweiß. Bei mir sieht das ziemlich cremefarben aus. Wenn dem so ist, ist das imho 100% eine Konti.

Geschrieben von: Herr von Böde Jan 24 2016, 19:48

Auch die unregelmäßige angefressen aussehnde Oberfläche des Stiels macht das schon recht wahrscheinlich.
Zumal eben alles stagniert.

Geschrieben von: fridiandi Jan 24 2016, 20:02

ja ok dann schmeiß ich das jetzt weg
17x11 cm sind die maße.
schreibe ich später in deinen thread.
Darf ich das so komplett mit tüte in die schwarze tonne hauen?

Geschrieben von: hogie Jan 24 2016, 20:05

QUOTE(fridiandi @ Jan 24 2016, 19:02)
Darf ich das so komplett mit tüte in die schwarze tonne hauen?
Why not? Der Hausmüll landet direkt in der Müllverbrennung.

QUOTE(Herr von Böde @ Sep 22 2015, 17:13)
Bitte vermiss Deine Box mal (die einzelnen Schichten) und gib die Infos in meinen "Betriebsspionage"-thread ein, thx !!!

wie die Schichten aufgebaut sind, sollst du uns sagen biggrin.gif

Geschrieben von: Herr von Böde Jan 24 2016, 22:10

umleitung.gif

Geschrieben von: hogie Jan 25 2016, 01:59

@fridiandi:

bitte schaue nach, wie die Box genau aufgebaut ist, sonst ist sie völlig umsonst gestorben. Die genauen Abmessungen der Platsikbox interessieren nicht, nur die Höhe und wie der Hersteller die Substrate darin verteilt hat und möglichst auch welche Substrate er verwendet hat.

Meistens ist unten eine Schicht Perlit, dann durchwachsenes Getreide (häufig Gerste) und dann eine Deckschicht aus Vermiculit. Wie das genau aussieht, und wie die die Schichtdicken gewählt haben, interessiert uns. Die Abmessungen einer billigeren Tupperschüssel bringen uns nicht weiter biggrin.gif

Je präziser deine Informationen dazu sind, desto mehr kannst du der Community damit helfen und auch dir selbst, wenn du die nächste Box einfach selbst basteln willst.

Geschrieben von: Waaagh Jan 25 2016, 16:10

Also ich sag ja wenn überhaupt dann eine kleine Pseudomonas sp. Konti.

Ansonsten einfach viel zu hohe LF die du da hast. Öfter lüften !
Ernte den Flush einfach ab, warte den nächsten ab und zur Not schmeißt du halt alles weg.

Geschrieben von: fridiandi Jan 25 2016, 19:50

QUOTE(Waaagh @ Jan 25 2016, 15:10)
Also ich sag ja wenn überhaupt dann eine kleine Pseudomonas sp. Konti.

Ansonsten einfach viel zu hohe LF die du da hast. Öfter lüften !
Ernte den Flush einfach ab, warte den nächsten ab und zur Not schmeißt du halt alles weg.
*




Ahh verdammt grad nachhause gekommen.
Die box einfach weggeschmissen in die schwarze Tonne.
eingefallen dass ich die höhe vergessen habe auszumessen.
und ja naja hab ja jetzt noch zum Glück 2 wobei die eine auch iwie stagniert die andere wächst hat sogar den ersten geöfneten hut werde die wohl morgen ernten hoffe nächster flush wird besser.
Ja das mit den Schichten ausmessen kommt dann später da ich a ja derzeit noch Alu drumherum habe.

Geschrieben von: hogie Jan 25 2016, 20:47

QUOTE(fridiandi @ Jan 25 2016, 18:50)
und ja naja hab ja jetzt noch zum Glück 2 wobei die eine auch iwie stagniert die andere wächst hat sogar den ersten geöfneten hut werde die wohl morgen ernten hoffe nächster flush wird besser.
Ja das mit den Schichten ausmessen kommt dann später da ich a ja derzeit noch Alu drumherum habe.

Am besten schau auch, dass du die Genetik behältst. Ggf. durch Sporenabdrücke. Dann kannst du die nächsten Boxen selbst basteln. tongue.gif

Geschrieben von: fridiandi Jan 27 2016, 20:58

QUOTE(hogie @ Jan 25 2016, 19:47)
QUOTE(fridiandi @ Jan 25 2016, 18:50)
und ja naja hab ja jetzt noch zum Glück 2 wobei die eine auch iwie stagniert die andere wächst hat sogar den ersten geöfneten hut werde die wohl morgen ernten hoffe nächster flush wird besser.
Ja das mit den Schichten ausmessen kommt dann später da ich a ja derzeit noch Alu drumherum habe.

Am besten schau auch, dass du die Genetik behältst. Ggf. durch Sporenabdrücke. Dann kannst du die nächsten Boxen selbst basteln. tongue.gif
*




Jooo hab noch ein saualtes Kit nebenher am laufen da kam gerade der 7. Flush, von denen möchte ich wohl die Genetik behalten. Der 6. Flush bestand übrigens nur aus einem Pilz biggrin.gif
Was ist denn am besten auf Papier den Sporenabdruck und dann in ein Baggy? oder eher Aluminiumfolie? ein abdruck hab ich sogar mal gemacht aber verloren hehe.
Den rest müsste ich mir auch noch aneignen wüsste nur nicht genau wo war mir im internet meist zu kompliziert bzw. ungenau oder es wurde einem zu viel offen gelassen biggrin.gif (Hab mich hier aber noch nicht durchgelesen, mach ich mal^^)

Werde wohl heute dann alle ernten am besten wer schreibt aber vorher worauf der Sporenabdruck am besten kommt bevor ich das mache^^

Hier einmal der 7. Flush
Bild: https://i.imgur.com/fQ1eP3P.jpg

Hier einmal das Kit von dem ich denke es ist wohl was geworden.
Denn es ist weitergewachsen und die Pilze sehen bis auf ein einzelner gut aus, wobei der mir ja doch wieder Sorgen bereitet^^
Bild: https://i.imgur.com/RfjXF1I.jpg
Bild: https://i.imgur.com/gwqvKvj.jpg

und das letzte hier, dort werde ich wohl alle abernten wegschmeißen und den nächsten abwarten. Falls die wieder so komisch aussehen schmeiß ich dann auch das Kit wohl leider weg.
Bild: https://i.imgur.com/J4Yg12O.jpg

Geschrieben von: hogie Jan 27 2016, 22:58

Den 7. Flush würde ich für Sporenabdrücke nur im äußersten Notfall nehmen, denn auch das Konti-Risiko steigt mit der Zeit. Was du für eine Methode wählst, bleibt dir überlassen. Ich wähle grundsätzlich die komplizierteste, die minimalste Verunreinigung durch Fremdkeime verspricht. :mrgreen:


Geschrieben von: Waaagh Jan 28 2016, 22:17

Ach was, sterile Petrischale mit einem Stück Alufolie.
Pinzette und Skalpell abflammen abschneiden und gleich in dem mykobag in die PS legen.


Geschrieben von: fridiandi Feb 1 2016, 20:53

Soo das eine Kit hab ich ja geerntet sah auch soweit ganz gut aus bin grade am trocknen.
Bild: https://i.imgur.com/tF1LvzL.jpg

Jedoch das eine bei dem ich mir unsicher war, bei dem sind die Pilze die komisch aussahen nicht weitergewachsen. Jedoch alles drumherum wuchs gut.
Jetzt weiß ich nicht soll ich normal ernten und die, die nicht gut aussehen behalten oder alles wegschmeißen und den nächsten Flush abwarten.

Bild: https://i.imgur.com/rJGlkg7.jpg
Bild: https://i.imgur.com/av5r4Fs.jpg
Bild: https://i.imgur.com/y8iRogL.jpg


Danke schonmal falls mir wer weiterhelfen kann biggrin.gif

Abmessen der Schichten ist schlecht da schon mit Wasser vollgelaufen ist schwer zu erkennen wo da ein schichtende ist.
Bestelle mir aber bestimmt bald ne neue dann schreib ichs rein biggrin.gif

mfg

fridiandi

Geschrieben von: Herr von Böde Feb 1 2016, 21:51

Also bei jeder Konti die ich nicht sicher als untoxisch erkennen kann (dh. bei mir tatsächlich bei jeder Konti oder jedem Verdacht auf Kontis) kommen die Pilze des gesamten Casings, jeden Flushes absolut nicht mehr für Reisen in Frage...
Ich bestell aber auch keine teuren Kits mrgreen.gif
Auf Deinen Bildern sehe ich übrigens überall verdächtige Stellen.

Überleg mal, für 2 max 3 Kits (je 30,-stupid.gif !!! ??) hast locker die gesamte Grundausrüstung inklusive Roggen und Agar zum unendlichen Selberbasten !!

Geschrieben von: hogie Feb 2 2016, 01:57

Also, möglicherweise kontaminierte Pilze würde ich niemals konsumieren. und zwar aus 2 Gründen:

erstens kosten einfach und sicher gegrowte Pilze nicht viel mehr als das Gras, mit dem Bauern ihre Kühe füttern

zweitens hätte ich keinen Bock auf die Möglichkeit, bei einem Pilztrip möglicherweise Paranoia zu bekommen, mich vielleicht damit wirklich vergiftet zu haben.

Auch wenn du dabei kein Gefühl für Raum und Zeit mehr hat, du weißt aber immer, dass du was du genommen hast und du deshalb so verplant bist.

Geschrieben von: Waaagh Feb 2 2016, 14:11

Also du hast vermutlich eine Pseudomonas tolaasii Infektion.
Auch bekannt unter brown blotch Disease, einfach googeln


Und zusätzlich vielleicht sogar noch Cobweb, also Hypomyces sp. Infektion (weißer Flaum)

Geschrieben von: hogie Feb 2 2016, 16:27

QUOTE(Waaagh @ Feb 2 2016, 13:11)
Also du hast vermutlich eine Pseudomonas tolaasii Infektion.
Es fehlen aber die typischen braunen Flecken an den Stielen oder irre ich mich?

Geschrieben von: Waaagh Feb 2 2016, 23:20

2. bild. rechte untere Ecke vom Case die kleinen Punkte auf dem Stiel, bzw unten mittig.
Hinzukommend die verfärbten Hüte die nicht aufgehen wollen.

Hab ja auch nur vermutlich geschrieben, die Symptome passen.


Geschrieben von: fridiandi Feb 4 2016, 19:48

Jaaa okkeee
Sooo habe leider von ein Kit grad das mit den Punkten schon geerntet, und getrocknet mit Silicagel. (kann ich das eigentlich wiederverwenden?^^)
Was mich wundert diesen hab ich ja erneut flushen lassen und diese muss ich sagen sehen wirklich echt alle top aus(meiner Meinung):
Bild: https://i.imgur.com/4fzktUX.jpg

Meint ihr nicht auch?
Würde mir bei denen jetzt aufjedenfall weniger Sorgen machen:D
Werde jetzt aber trotzdem alle getrockneten wegschmeißen, sind zwar leider vermischt mit paar guten aber die schmeiß ich wohl auch weg.

Eins von den beiden Growkits hab ich noch nicht geerntet das werde ich wohl heute nachholen, die die nicht wuchsen sehen genauso oder schlimme aus und die die danach gewachsen sind haben sich aber doch gut entwickelt vom aussehen her hehe.
Bild: https://i.imgur.com/P3uccaM.jpg
Die schmeiß ich aber auch weg und bin mal gespannt obs wie dem anderen ist also dass der erneute Flush einfach gut aussieht tongue.gif
Falls ihr mir dass jetzt nicht schlecht redet jedenfalls biggrin.gif
Bin ja immernoch der Meinung dass die minus grade im Januar denen nochmal ein wenig zugesetzt hat.

Danke schonmal

Geschrieben von: Waaagh Feb 4 2016, 22:31

Also das untere BIld bestätigt meine frühe Annahme einer Pseudomonas tolaasii Infektion.
Fürs nächste Mal, schau auf die Kappen links die so grünlichgelblich verfärbt sind, auch an dem Stiel dazu siehst du die kleinen braunen Punkte.

Als Ursache dazu würde ich auf zu viel Luftfeuchtigkeit tippen.


Geschrieben von: fridiandi Feb 4 2016, 22:51

QUOTE(Waaagh @ Feb 4 2016, 21:31)
Also das untere BIld bestätigt meine frühe Annahme einer Pseudomonas tolaasii Infektion.
Fürs nächste Mal, schau auf die Kappen links die so grünlichgelblich verfärbt sind, auch an dem Stiel dazu siehst du die kleinen braunen Punkte.

Als Ursache dazu würde ich auf zu viel Luftfeuchtigkeit tippen.
*


Ist dass denn eig wirklich so schlimm?
Weil lese :
Das Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR) hat das Vorkommen der Keime
Pseudomonas (P.) tolaasii und P. libanensis in Mozza-rella und damit möglicherweise einhergehende gesundheitliche Auswirkungen auf den Men-
schen bewertet. Nach derzeitigem Wissen stellen sie zwar keine Gesundheitsgefährdung für den Menschen dar, können aber das Lebensmittel verderben.
hier nachzulesen: http://www.bfr.bund.de/cm/343/pseudomonaden_fuehrten_zum_verderb_von_mozzarella_kaese.pdf

Ist nur leider nicht direkt auf Pilze und bei ner bestimmten menge getestet wurden denk ich

Geschrieben von: Herr von Böde Feb 5 2016, 01:43

Auch wenns Dich nicht umbringt, eklig ists aber schon. mrgreen.gif
Und wer weiss was sich unsichtbarer Weise noch so vermehrt ?? unsure.gif

Geschrieben von: hogie Feb 5 2016, 02:01

Also jetzt mal angenommen, es sind wirklich Pseudomonas tolaasii. Sonderlich humanpathogen sind die nicht. Dazu müssen sie aber wirklich sehr eindeutig identifiziert sein. Muss ich aber jeden definitiv verdorbenen Dreck fressen, nur weil ich vielleicht doch nicht daran sterben werde?

Ich wär da mal für ein langsames Umdenken auf die sichere Seite.....

Geschrieben von: fridiandi Feb 6 2016, 14:40

Ja ok Unrecht habt ihr nicht, hab die jetzt auch alle weggeschmissen.
Nur frag ich mich wenn der Flush danach gut aussieht.
Kann ich diesen dann verwenden?

Geschrieben von: Herr von Böde Feb 6 2016, 14:43

Wenn Du wirklich magst geht alles mrgreen.gif

Ich würd versuchen den Keim möglichst schnell auf Distanz zu bringen, ab in die draussen stehende Tonne.

Geschrieben von: fridiandi Feb 6 2016, 15:28

Ja.

Denk mir auch der muss da noch iwo sein der Keim.
Aber da die jetzt gut aussehen bin ich ganz ehrlich denke ich, verdränge ich die Vorgeschichte und ja. Mache Schokocrossies am Ende daraus das ist doch sonnenklar haha

Bild: https://i.imgur.com/8r5zIDZ.jpg

Da wächst zwar so ein weißer Flaum hoch, der sei aber normal hat man mir sagen lassen. Bzw. sollte ich da einfach mehr lüften und Feuchtigkeit verringern. Ist nur leider nicht immer machbar im nachhinein^^ Nächsten Flush danach lüfte ich einfach mehrmals am Tag und Wässere den glaub ich zum erneut flushen entweder garnicht oder nur sehr kurz

Edit:Habe grad doch solche braunen Flecken wieder gefunden, ok ich geb es wohl mit diesen Kits erstmal auf. iwann hole ich mir aber ein neues^^
ist nur echt schade immer dass der Größteil echt gut aussieht und dann da paar zwischen sind die leicht befallen sind aber egal ihr hattet recht aufjedenfall hab mir erst gedacht so ja geil wahrscheinlich kann sich der richtige pilz wo die temperaturen nicht so kalt mehr sind besser durchsetzen biggrin.gif

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