Hi, bräuchte mal eure hilfe.
das is jetzt mein zweiter versuch den pan. cya. fruchten zu lassen. beim ersten mal wurde die fk auf ca. 24 grad beheizt, allerdings sind mir die 4 casings nach 3-4 wochen total vertrocknet. also alles entsorgt und aus den übrig gebliebenen brutgläsern nochmal 2 casings gemacht.
das substrat bestand/besteht aus roggen, sifu, stroh und rinderdungpellets. beim durchwachsen gabs keine ausfälle, lief alles ganz gut. naja, es dauert für meinen geschmack ziemlich lange. ca. 4-6 wochen bei 25 - 27 grad. beimpft wurden alle gläser mit myzel von der petri.
das hier sind die beiden neuen casings:
beim linken hab ich fast keine hoffnung dass sich da was tut, das rechte sieht für meinen geschmack ganz gut aus. aber so richtig ahnung hab ich nich wenns um den pan. geht^^
ich besprühe alle paar tage mal damits mir nich nochmal austrocknet... allerdings heize ich die fk diesmal nicht und die temperatur fällt nachts auf ca. 16 grad. tagsüber herrschen um die 23 grad. kanns daran liegen? gelüftet wird ein bis zwei mal täglich, die rlf halte ich recht hoch.
vielen dank schonmal
e.: die beiden neuen casings stehen seit ca. 1,5 wochen in der fk.
sieht doch gut aus
1,5 Wochen ist auch noch keine Zeit bei pansen.
Bei niedriegen Temp. dauert es logischerweise länger
Wie oft lüftest du ?
Problematisch wird der CO2 Gehalt sein.
Vorm Lüften der Kisten , lass ich immer erst Frischluft ins Zimmer im Winter.
ein bis zwei mal täglich wird gelüftet. das fenster vorher aufzumachen klingt logisch, werd das in zukunft auch so machen.
soll ich noch weiter besprühen oder mal in ruhe lassen?
thx
Also solange Tropfen an der Kiste sich bilden, ist genügend Feuchtigkeit da.
Vorher würd ich auch nicht sprühen.
Hab eher das Problem mit zu hoher LF.
jo, wollt nur nich dass es nochmal vertrocknet und ich hab i.wo gelesen man soll die lf am anfang - wenn sich die primos bilden - über 95 % halten. danach auf ca. 85 % senken.
dann hoff ich mal dass es diesmal was wird!
thx nochmal
so, immer noch nichts
das größere casing hab ich heute entsorgt, das kleinere lass ich noch etwas stehen (obwohl ich die hoffnung eigentlich schon aufgegeben habe). seit dem letzten foto hat sich so gut wie nichts getan, deshalb mach ich auch kein neues.
an den fruchtungsparametern kanns fast nich liegen, lüfte 2 mal täglich und die rlf is auch stabil. höchstens an den temperaturschwankungen... 17-22 grad.
ich hab jetzt insgesamt 6 casings mit der genetik gebastelt und nich ein wichtel kam zutage...
kanns sein dass ich sozusagen nen fruchtungsunwilligen strain selektiert hab?
Sag mal was zum Substrat und zur Deckerde bitte, genaue Mischung und was du damit gemacht hast.
Pansen sind da eigenwillig
Kann dir gern mal die Tage mein Rezept dazu raussuchen...
das substrat besteht aus roggen (40 g.), sifu (60 g.), stroh (100 g.) und dungpellets (entsprechen ~ 500 g shit). als ich das substrat gemacht hab war das aber das erste mal dass ich mit den pellets gearbeitet hab, d.h. die haben sich nich richtig gelöst und liegen teilweise noch als ganze brocken da drin. nächstes mal lass ich die ne woche lang im wasser einweichen. hat auch alles recht lange gedauert bis alles durchwachsen war, so um die 6 wochen +.
mit der deckschicht hab ichs mir recht einfach gemacht, 100 % kokohum.
Na dann hab ich doch schonmal Verbesserungsvorschläge.
Weniger Dung ! Wesentlich, und für lockeres Substrat sorgen.
Spontan würd ich ca. die Mengenverhältnisse von Roggen/sifu mit Dung tauschen
Haste die Pellets mit heißem Wasser gelöst ? Sollte eigentlich instant gehen.
Deckschicht poste ich dir dann auch ne neue.
weniger dung, is vermerkt!
dachte iwie düngerlinge wachsen auch nur auf dung deshalb hab ichs sehr gut gemeint.
die pellets hab ich sogar nen ganzen nachmittag köcheln lassen und nach 3 stunden waren sie vllt. zur hälfte gelöst. beim nächsten versuch hab ich sie vorher ne woche im wasser aufgeweicht und immer noch nich komplett durch.. evtl. verwende ich "zu hochwertige" pellets^^ hab sie von kuhdungpellet.de, da loben sie ihren gepressten shit in den himmel, er wäre viel besser als das zeug ausm einzelhandel. vllt. is da was dran^^
e.: ne stunde im ddkt hat das problem dann doch "gelöst"
werde mit dir mitfiebern knospe !
gruß, pipi !
Puuh also meine Aufzeichnungen haben keine genauen Grammangaben.
Fakt ist aber das ich wie du mit mehr Dung am Anfang gearbeitet habe.
Und mich dann auf maximal 5-10% vom gesamtvolumen gesenkt habe.
Meistens eher weniger, dafür viel luftiges Stroh und Sifu !
Ich würde jetzt also so Pi mal Daumen sagen schau das es schön mit Strohschnipseln durchzogen ist und misch dann Dung unter, den aber unmerklich wenig. Sollte keine Klumpen bilden, sondern sich eher schön homogen um das restliche Substrat verteilen.
Als Dechschicht war Kokoshumus Mist, gewonnen hat hier die Kombi Erde/Vermi/Seramis.
Und auch hier eher luftig und nicht angedrückt, dafür aber feucht.
Damit dürfte jetzt eigentlich nichts mehr schiefgehen, falls du noch fragen hast. Her damit
EDIT:
Meine Pellets sind Matsch wenn ich nur heißes Wasser übergieße.
Kannst gern nen Kilo so haben wenn du magst ^^
Hab das hier in nem 25kg Sack
hey pipi, cool dass du auch umgezogen bist
Ich bin mit dem Dung schrittweise immer mehr runtergegangen.
hatte wie du am Anfang auch immer das Problem das es viel zu langsam besiedelt wurde.
Tricky ist da eher die Fruchtung, ist völlig normal das es die ersten Versuche nicht klappt.
Mein Tipp hier ein Laborbuch zu führen.
Ich variiere eigentlich immer mit den Substraten und den Deckschichten, verschiedenen Strains etc.
So kann man eigentlich immer optimieren.
Hast du die Pansen selektiert oder nur so auf Petri ?
Das dürfte dann auch noch einiges bringen...
Edit:
1-2 Becher mit nassem Vermi bringen übrigens genügend konstante RLF , falls du damit Probleme hast....
moin
Was hast du denn für ein Nährmediumzusammensetzung gewählt ?
Ja Foto schien mir auch sehr bauschig das alles...
Aber bei der Fotoquali
Wenn das alles nicht hilft, nimm mal ganz anderes Substrat.
Grassamen und Stroh mag er mit Sicherheit auch sehr.
kartoffel-dextrose-agar, also auf nen liter wasser ~ 200 gramm kartoffeln (ungeschält) + 20 g. dextrose + 20 g. agar.
wenns diesmal nichts wird schieb ichs auf die genetik und hol mir ne neue
leider wächst nach 7 tagen immer noch nichts was mich doch etwas enttäuscht. da ich ja mit flümy beimpft habe rechnete ich damit dass nach spätestens 4 tagen was zu sehen wäre aber anscheinend is meim myzel tot!?
am substrat kanns imho nich liegen, wurde alles gut hydriert. konti is auch keine zu sehen in allen 3 gläsern.
das flümy is ca. 8 monate alt (10 g dextrose auf 250 ml wasser) und wurde zuvor noch nicht getestet, allerdings funzt es beim cubi immer super.
ich denke, ich leg das pansen-projekt erstmal auf eis bis ich nen neuen print habe. beim ring sind se ja leider aus zurzeit.
über einen edlen spender würde ich mich natürlich freuen und mich auch iwie erkenntlich zeigen. zum tauschen hab ich leider nicht viel anzubieten, albino a+, columbia und cambodia hätte ich da, oder geld^^
gibst du adresse und du haben print
meine pansen genetik ist auch bockenalt.
Würde mich wenn jemand mal selektiertes Mycel hat dann auch anschließen.
Aber das hat zeit
am dienstag kam der neue pan.-print. an dieser stelle möchte ich mich nochmal recht herzlich bei dem edlen spender bedanken. die sporen sehen sehr frisch und vital aus, bin sehr zuversichtlich dass diesmal alles klappt!
ich versuche alle ratschläge zu befolgen und das substrat diesmal lockerer zu gestalten. fangen wir mal an...
hier sehen wir ca. 100 gramm und mit viel liebe zerschnibbeltes stroh.
http://imageshack.us/f/845/foto0488q.jpg/
dungpelletwasser, sollte ca. 40 gramm dung entsprechen
http://imageshack.us/photo/my-images/407/foto0489q.jpg/
das pelletwasser wurde über das stroh gegeben und mit kochendem wasser übergossen. das ganze ließ ich über nacht ziehen. außerdem hab ich mich für 300 gramm roggen entschieden, auch dieser wurde mit kochendem wasser übergossen und über nacht in ruhe gelassen.
http://imageshack.us/photo/my-images/248/foto0496f.jpg/
12 stunden später wurde der roggen noch geköchelt bis einige körner platzten.
http://imageshack.us/photo/my-images/28/foto0503z.jpg/
hier das fertig gemischte substrat
http://imageshack.us/photo/my-images/442/foto0509k.jpg/
und nochmal in den gläsern
http://imageshack.us/photo/my-images/835/foto0513iz.jpg/
die gläser werden diesmal mit ner multispore-fixe beimpft. sobald mycelwachstum zu beobachten ist gibts neue fotos.
Fein
Das Substrat sieht mir schon viel besser aus.
Wenn das mit dem Dung so hinhaut, kann man ja auch schrittweise hochgehen.
Und ein Vergleich Roggen/Sifu wäre noch interessant...
Die Gläser hast du aber nochmal autoklaviert oder ?
diesmal war ich lieber sparsamer mit dem dung, glaube das is ganz gut geworden.
sifu hatte ich keins mehr daheim, deshalb gibts diesmal nur roggen.
ich muss auch sagen ich bin nichso begeistert vom sifu, wird bei mir meistens sehr ungleich hydriert. soll heißen teils matschig, teils noch zu harte körner.
vllt. hab ich aber auch nur immer schlechte ware erwischt, wer weiß
der roggen muss reichen, gess`n wird was aufn tisch kommt!
hätte noch weizen da gehabt, da der aber recht leicht matscht ließ ich ihn weg.
klaro wurden die autoklaviert, die kühlen gerade ab
Sifu ist auch ABSOLUT NICHT mein Fall.
Mit Roggen wird das gut funktionieren.
nach 10 tagen noch kein anzeichen für ne konti, allerdings auch noch kein pan.-myzel in sicht :/
die gläser werden dunkel bei 30 grad gelagert, die cubigläser daneben wachsen wunderbar. die einzige fehlerquelle die ich mir vorstellen könnte wäre dass das wasser beim fixe herstellen noch zu warm war und die sporen sozusagen verbrannt sind.. bin mir aber ziemlich sicher dass es auf zimmertemperatur abgekühlt war.
sollte sich die nächsten tage nichts tun werd ich nochmal ne spritze basteln und drüber impfen bzw. parallel dazu honig- oder dextroseflümy ansetzen. was mag da pan. lieber?
na du hast doch flümy zum beimpfen angesetzt oder ?
Siehst du denn da eine Mycelqualle ?
Ich nehme immer Malte für Flüssigmycel, hab da auch nicht rumexperimentiert weil es immer völlig zufriedenstellend war.
Prinzipell ist der Weg über Petri natürlich immer zu empfehlen.
Mit Agar beimpft es sich auf jeden Fall am einfachsten, und mit ner Flowhood o.ä auch am sterilsten.
Aber sei froh dann hast du doch keine Konti schonmal
am 7.5. wurden die gleichen gläser nochmal "überimpft" und seit heute (also 3 tage später) ist bei einem glas myzelwachstum zu erkennen. ich werd morgen fotos machen und wenn ich zeit finde lad ich sie auch gleich hoch.
e.: sorry leute, hab zurzeit recht viel um die ohren. die gläser sind schon beinahe zur hälfte durchwachsen und sieht alles gut aus. spätestens am we gibts fotos.
soo, wie versprochen gibts (wenigstens) ein foto.
13 tage nach dem beimpfen:
das kleine glas rechts is fast komplett durchwachsen, die drei größeren sind hinten noch unbesiedelt. das glas ganz links weißt an einem fleck ne leichte blaufärbung auf, erkennt man allerdings sehr schlecht bei meiner billighandy-fotoquali könnte psilocin oder ne konti sein, ich werds im auge behalten.
noch was anderes, hat vllt. jemand n foto von ner gut selektierten pan.-genetik (in petri) am start? ich weiß immer noch nicht so recht was ich selektieren soll bei so flauschigem myzel.
das kleine glas wurde heute zu nem casing verarbeitet und kommt jetzt noch für 1-2 tage in den inkubator.
die fruchtungskammer wurde außerdem mit zusätzlichen luftlöchern, die mit zigarrettenfiltern ausgestopft sind, "ausgerüstet", damit der pan auch ja genügen sauerstoff bekommt^^ ich versuch natürlich trotzdem noch 2 mal täglich manuell zu lüften.
wie mach ichs am besten mit der rlf, am anfang sehr hoch und sobald wichtel kommen runter regeln auf geschätzte 80-90 % ?
arbeitest du immer nur mit einem beimpungsloch?
ich hatte damals immer zwei gemacht... wurde mir so gesagt. naja aber wenn eins auch gut genug ist, ists ja eigentlich besser denke ich... weniger filterwatte, weniger hämmerschläge, evtl. weniger konti gefahr..
zur feuchte halte ich mich zurück, denn ich habe nie einen pan.cya gehabt.. und im pilzzuchtbuch steht da auch nur was zur temperatur...
danke für den bericht und noch viel freude daran
Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen und schreib mich schonmal für nen Print ein
Die Luftfeuchte sollte soweit es mir bekannt ist bei 90-95% liegen wärend der Fruchtung
Wie hast du denn gecased?
am anfang hab ich sogar 4 löcher in den deckel gemacht bis ich gemerkt hab dass ich auch durchs polyfill impfen kann^^ hab wohl nur schlampig inokuliert
gecased wurde mit kokohum/kakteenerde ca. 75:25 als boden- und deckschicht. mal sehen ob das klappt, die cubis mögens.
zur feuchtigkeit: ich hab iwas im hinterkopf mit "nasse füße, trockene köpfe" oder sowas.. also mein momentaner kenntnisstand ist:
substrat und rlf am anfang etwas feuchter, dann eher trockener wenn die fruchtung beginnt.
wenn mir jemand mit erfahrung dazu was sagen könnte.. wär spitze.
ich hoffe ich zerhaue dir jetzt nicht deinen schönen "pan.cya und du" thread...
aber zu den impflöchern habe ich noch eine frage:
wenn ein beimpftes glas vollkommen durchwachsen ist, dann kann in einer glovebox der deckel geöffnet werden und ein wenig durchwachsenes substrat in ein weiteres sterilisiertes, aber nicht beimpftes glas befördert werden. brauch das zweite glas dann auch löcher zum druckausgleich oder könnte dieser schritt (löcher in den deckel schlagen und filterwatte durchziehen) eingesparrt werden?
aus einem glas lassen sich mit dieser methode locker 10 stück machen... das könntest du auch versuchen, um mehr material für mehr versuche mit den petris zu bekommen.
Sieht doch ganz gut aus ,weiter so
Die Substratmischung kommt auf jeden Fall gut an.
Auch wenn es Düngerlinge sind, sollte man mit dem Dung nicht übertreiben.
Ist mir aber am Anfang auch passiert.
Wenn du Lust hast, ich habe noch ein sehr gutes Rezept für Substratsäcke auch mit Dung.
Die beimpst du einfach mit 1-2 durchwachsenen Gläsern und hast dann gleich mal 3-4Liter Substrat.
Berichte wenn du cast, und dann vor allem auf die Feuchtigkeit achten.
Nicht austrocknen lassen, und zur Deckerde hatte ich ja was geschrieben.
die pan.-fk. noch etwas leer aber bald..
und die ersten
und die restlichen gläser (0,75 l.), einmal vorder- und hinteransicht.
chick!
Mmm, schöne kleine Pansen-Pimmel echt geil! Bin auf mehr Bilder gespannt.
hehe gratz, siehste geht doch !
lag nur am substrat ....
jo, denk auch es lag am substrat.
bei einigen sind die hüte schon gut offen.. die müssten schon noch n gutes stück größer werden oder? so kleine hätte ich noch nie gesehen^^
ps: jetzt gehts dann leider wieder mit den billighandyfotos weiter, die cam hab ich mir nur übers we ausgeliehen.
5. Juni 2013 / 17:00 Uhr
da sich bei einigen pilzen die hüte schon gut aufwellten hab ich vorhin geerntet, 15 gramm frisch sinds immerhin geworden. find ich sogar ganz gut in anbetracht der umstände. trocknen gerade im backofen bei soften 35 grad und schrumpfen buchstablich zu einem nichts zusammen^^ bin richtig auf die wirkung gespannt, hatte noch nie das vergnügen mit pans.
das minicasing hab ich nur mit wasser besprüht und wieder in die fk gesetzt da durch den 1. flush nicht viel wasser verloren ging. hoffe bei der nächsten welle sind n paar print- und klonbare exemplare dabei. falls nicht hab ich noch die 3 größeren gläser + nen ganzen print auf reserve
ich nehm dann auch bitte etwas genetik !
Ne Petri, oder Flümy ?
Ansonsten sehr schöne Bilder, und schöne Wichtel.
Geduld zahlt sich doch aus ! Und du hast dir das Fehlersuchen erspart
Das musste ich damals selber rausfinden^^
Hab dir das andere Rezept noch rausgesucht:
10 Mykobags mit 1,5-2kg Substrat, 300g Trockensubstanz , N ca 1,64%
1,5kg Dungpellets
1kg Strohpellets
250g Stroh (6-10cm lang)
250 Weizenkleie
10L Vermiculite (grob)
-Stroh einweichen, abgießen (Über nacht)
-Pellets + 8 L heißes Wasser, 30min ziehen lassen
-Weizenkleie untermischen
-Stroh untermischen, Substrat unbedingt nicht kaputt drücken
-10L Vermiculit einweichen , untermischen nach abtropfen
-gut vermischen, Substrat nicht zu feucht ansonsten trockenes Vermi hinzu.
-in Beutel + 90min DDKT
-abkühlen + beimpfen (ca 1L spawn pro Bag)
sooo viel spaß damit
Wirklich klasse Pilzchen hast du da
Glücklicherweis gehts bei mir am WE auch wieder los, erstmal wieder P.C. aber bei den PAnsen bekomm ich richtig Lust
MFG Mindbender
leider wohl etwas zu früh gefreut, heute kam der 2. flush runter weil die wichtel seit 2 tagen nicht mehr weiter gewachsen sind. sind ca. halb so viele und halb so groß wie beim 1. flush, magere 3 gramm frischgewicht gabs (auf wunsch lad ich n foto hoch) xD
ich vermute ich hätte doch nach dem 1. flush wässern sollen da mir der brick doch etwas trocken aussah.
steht jetzt beim wässern im kühlschrank für 12 stunden.
Hey Knospe
Liegt bestimmt an der verfügbaren Menge Wasser.
Mitn bissel Glück wird der 3. jetzt nach dem Wässern wieder nen ordentlicher Flush
MFG Mindbender
soo, heute kam flush 4 runter, ca. 2 gramm frischgewicht^^ leider wollen die wichtel nicht größer werden.
die fruchtungsparameter sind ok würd ich sagen, evtl. hätte sifu als substratzusatz nich geschadet, meine cubis werden so immer n stückchen größer.
die 3 größeren gläser wachsen vor sich hin. bin mir ziemlich sicher dass der luftfilter im deckel zu klein is und dem pan. die frischluft nich reicht, deshalb dauerts solange.
sobald die restlichen gläser durch sind werd ich vorraussichtlich ne monotub draus machen, hoffentlich sind diesmal klon- und printbare exemplare dabei
Ich habe nicht umsonst das Rezept für Mykobags gepostet
Hab erwartet das es jetzt nochmal in Groß kommt
Ich hau mal meinen morgen mal auf Petri und schau mal was er so über das Wochenende macht...
jo, ich würds gerne in groß machen aber den platz für 10 mykobags hab ich leider momentan nicht. ich rechne mir das rezept auch sicher mal runter und versuch das, wollte aber erstmal die 3 gläser zum bulk-grow verarbeiten. dann sind die platzreserven erstmal sowieso ausgeschöpft. aber das gute is: ich hab zeit und iwann sicher auch ne größere bude
gestern wurden die pans kompostiert und bin echt begeistert, war einfach göttlich
yoyo
ich meld mich mal wieder zu wort, der thread lebt nämlisch noch.
die 3 größeren gläser sind zu ca. 90 % durchwachsen, hab allerdings den eindruck dass das wachstum seit n paar wochen stagniert is. wurden die ganze zeit im inkubator gelagert und auch nich gestresst oder so.. is als hätte der pan. jetzt einfach keinen bock mehr^^ ich schau mir das noch ne zeitlang an, wenn sich nichts mehr tut und auch keine konti sichtbar wird versuch ich nur die durchwachsene brut zu casen. jaja is murks, ich weiß aber was solls
Wenn sie im Wachstum stagnieren, sind sie vll. etwas zu feucht?
Schöner Bericht, hat echt gut gefruchtet, mach weiter so
Stagnation könnte wirklich an Feuchtigkeit liegen oder aber tatsächlich an zu wenig Luft..
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