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Geschrieben von: Weltenversteher Sep 16 2008, 18:03

hi

Um Nährböden oder andere Substrate zu beimpfen benutzen die meisten gerne eine Glovebox und haben sicher auch schon gute Erfahrungen damit gemacht.

Ich möchte eine Technik vorstellen mit der Ich steriler und sicherer arbeiten kann. (Vielleicht andere auch)

Ich arbeite mit einem Teclubrenner. Der Brenner hat einen so hohen Luftsog das alle kleinen Teilchen (Bakterien und Hefe zellen die auf Staubpartikeln sitzen) noch oben gesogen werden.
In einem kleinem Umkreis des Bunsenbrenner ist es also möglihc steril zu arbeiten und KEINE kontaminationen fallen auf den Nährboden.



Der Brenner ist jetzt angeschaltet. Der Umkreis den ich eingezeichnet habe ist der bereich der Steril ist und keine Partikel herrunterfallen können. Da durch den Luftsog (Pfeile) alle Teilchen nach oben durch den brenner gesogen werden.

Auf eines sollte man jedoch achten:
1) Ein Raum der groß genug ist
2) Zurückgebundes Haar
3) Keine Offenen fenster oder andere Personen die große Verwirbelungen verursachen. Den so wird der Luftsogtrichter verschoben und es können keime auf die Petrischalen draufgewirbelt werden
4) Nach der Arbeit das Ventil schließen sonst besteht massive explosionsgefahr!

Falls intersse besteht poste ich auch gerne einen weiteren beitrag mit einem sicheren Umgang mit einem Teclubrenner

Bis jetzt habe ich in meiner Ausbildung nut mit Bakterien gearbeitet. Zuhause fehlt mit noch eine Gasflasche damit ich es Privat umsetzten kann.

Hat den schon jemand Erfahrung mit einem Teclubrenner gemacht? Wie dem auch sei, ich freue mich auf Rückmeldung

gruß
Weltenversteher

Geschrieben von: suicide-iNc Sep 16 2008, 18:08

hm, klingt ja wirklich interessant. ob das wirklich so steril ist?
okay, vllt. kann ichs mir grad einfach nur net vorstellen.

wo würde ich denn alle utensilien günstig erwerben können? hast du da vllt. ein paar links?

lg, s.iNc

Geschrieben von: -GRISU- Sep 16 2008, 18:19

sicher, dass es steril ist?!
so wie ich es verstanden habe, machst du dir den luftsog zu nutze.
aber es kommen ja auch immer teilchen nach?

also meine hand würde ich dafür nicht ins feuer legen!

Geschrieben von: hogie Sep 16 2008, 18:26

Ich würde für die Sterilität keinesfalls meine Hand in die Flamme halten, denn die hier gezeigte Anordnung macht sich ja nur den Ansaugluftstrom zu nutze. Bleibt zu hoffen, dass ein frei schwebendes Partikelchen (sagen wir eine kleine Staubfussel) in den Sog das Brenners gerissen wird und nicht in die Petrischale fällt.

Weil es kein laminarer Luftstrom ist, bilden sich auch an den Kanten der Petri Wirbel, die Partikel sogar direkt in die Petri schleudern können. Ein Arbeiten vor Ansaugdüse des Staubsaugers sollte ähnlich funktionieren, wird aber garantiert in die Hose gehen.

Geschrieben von: Weltenversteher Sep 16 2008, 18:27

3,2,1... MEINS probiers mit Ebay... oder kauf es teuer bei irgenwelchen Laborversandhäusern

was du brauchst ist ein
- Teclubrenner (Bunsenbrenner)
- Gummischlauch (für gas, ist vielleicht schon mit dem Brenner dabei)
- Eine Gasflasche

Den Teclubrenner müsstest du ohne weites mit dem Gummischlauch an die Gasflasche anschließen können.
Worauf du achten solltest ist das dieser gummischlauch für Gas gedacht sein sollte und für hohen druck (also dicke gummiwand)

In 2 Wochen werde ich eine Gasflasche bekommen und dann bin ich schlauer und werde auf jedenfall berichten!

Aber Funktionieren tut es auf jedenfall! Schließlich habe ich schon eine Menge Bakterien gezüchtet und es sind in den meisten fällen immer die gewachsen die cih wollte

Aber um ganz sicher zu gehen werde ich noch irgendwann einen Growbericht machen.

Geschrieben von: hogie Sep 16 2008, 18:29

Beim Brenner mußt du darauf achten, dass es die für unterschiedliche Betriebsdrücke gibt. Meist für Erdgas oder Propangasanschluß. Für eine Propangasflasche ist ein Druckminderer erforderlich.

Geschrieben von: Weltenversteher Sep 16 2008, 18:34

Propangasflasche. Von Druckminderern hab ich schon gehört... Bin da leider ein Grünschnabel...

Im labor "wachsen" diese Gasanschlüsse überall aus den wänden raus mit perfekten Druck.

Ich glaube aber das ein Druckminderer nicht erforderlich ist da am Teclubrenner selber einer angebaut ist. Wenn der Gummischlauch fest genug ist dürfte nix passieren.

Geschrieben von: hogie Sep 16 2008, 18:41

Das Problem ist nicht der Schlauch, sondern dass der Brenner auf den Betriebsdruck des Gases abgestimmt sein muß. Zu hoher Druck führt dazu, das sich die Flamme gleich wieder selbst auspustet und nur Gas ausströmt. Halt beim Kauf darauf achten.

Propan erzeugt bei 20 Grad einen Dampfdruck von 8.4 bar. Mit solchem Druck den Brenner anzufahren, wäre viel zu gefährlich.

Geschrieben von: digit55 Sep 17 2008, 11:27

Mikrobiologen haben mit dieser Methode vor Zeiten der Cleanbenches laut eigener Aussage 'erstaunlich gute Ergebnisse' erzielt.

Der Luftstrom entsteht aber nicht durch die Ansaugöffnung, sondern durch die Konvektionsströmung an der Flamme.

Zugluft macht den Effekt zunichte, also keine offenen Fenster, Ventilatoren etc.

Geschrieben von: Eraser Sep 20 2008, 13:20

Ich frage mich gerade ob die sterile Luft die von oben herabsinkt auch einen wesentlichen Beitrag leistet?

Schuldes beschreibt in seinem Buch einen Technik bei der man den Brenner schräg stellt und unter den herabsinkenden sterilen Verbrennungsgasen arbeitet.

Vielleicht nutzt diese Technik diese auch aus?

Wenn ich aber überleg was die gesamte Ausrüstung kostet und dass das ganze auch nicht ungefährlich ist, ist es vielleicht sinnvoller einen HEPA zu kaufen.

Brauchbare bekommt man bei ebay schon ab 50€.

MfG Eraser

Geschrieben von: digit55 Sep 22 2008, 11:56

Sehe ich auch so. In Labors, wo Bunsenbrenner (und Gasanschlüsse) als Standardausrüstung vorhanden sind, hat sich die Methode mal gelohnt. Bei völliger Neuanschaffung ist das Geld besser in einen Hepa investiert.

Geschrieben von: Weltenversteher Sep 27 2008, 23:40

Wenn man jemanden kennt der sowieso schon alle Materialen hat die man braucht ists ja kein Problem...
Alle anderen die sich das eventuel neu zulegen müssten ist es naütrlich zu aufwendig.

Leider sind meine Eltern nicht einverstanden das ich das mache. Die haben Angst das ich die Bude in die Luft jage


Für den HEPA Filter braucht man einen geeigneten Raum. Oder kann man sich vielleicht einen HEPA Filter irgendwie an die Glove Box anschließen??...

Geschrieben von: Ramses15 Sep 28 2008, 00:43

Der Hepa Filter bläst ja eigentlich die sterile Luft in eine Box, in der gearbeitet wird. Der ganze Raum wird dabei idR nicht steril gemacht.

Geschrieben von: hogie Sep 28 2008, 00:57

Exakt. Man schafft mit Hepas nur einen sehr kleinen Raum, der dann aber hochsteril ist und darin arbeitet man. Das klappt in jeder noch so versifften Bude.

Geschrieben von: klapperschwamm Oct 3 2008, 11:50

wenn ich mich richtig erinnere, wird deine methode auch im pilzzuchtbuch beschrieben. glaube das war im teil, der von lanceata verfasst wurde...

ist wohl doch erprobt!

Geschrieben von: Mephisto Oct 3 2008, 12:30

am Anfang sollte doch eine Glovebox reichen - kriegt man schnell 'steril' & von aussen kommt nich viel rein...
beim Arbeiten mit Brennern muss man konzentrierter arbeiten, weniger bewegen und mehr Geld investiern...
wenn einem das Hobby zusagt lohnt es irgendwann vllt sich nen HEPA anzulegen

Geschrieben von: Weltenversteher Oct 4 2008, 02:05

Wieso macht Krebs frei? Bitte sags mir.

wenn man gestorben ist, erlöst es dan?^^

gruß

weltenversteher =8-D

Geschrieben von: Käckёn Oct 4 2008, 12:21

ist wie arbeit macht frei zu verstehen. und du nennst dich weltenversteher
und hör auf zu spammen