Lsa Extraktion Via "soxhlet"

Hi Leute,

hab gerade eine gute Methode zum extrahieren von LSA aus Trichterwindensamen gefunden.

http://www.drogenwiki.de/wiki/index.php/LSA



Hab aber mal ne Idee... Hab mal Coffeein aus Tee Isoliert, dabei habe ich eine Soxhlet-Apparatur benutzt. Einfach Ethanol in die Vorlage, das Extrationsgut in die Extraktionhülse füllen und "kochen" lassen. Da sich das Coffein samt anderer Sfoffe an das polare Lösemittel bindet wird es aus den Teeblättern "gezogen".

Was ist wenn ich diese Apparatur auch beim Isolieren von LSA aus Trichterwinden Samen benutze. Zudem kann ich nicht nur die Samen, sondern auch die kleingemachte Trichterwinde selbst verarbeiten. Zum kleinmachen einfach in den Mixer stecken. Die Pflanze will ich mit verarbeiten da ich gelesen habe das die Pflanze ansich ebenfalls LSA enthält. Zwar nur in geringen Mengen, aber ich denke wenn ich schon mal was "am kochen" habe, warum nicht gleich alles? Schaden kann es nicht, ich denke es kann sich nur zum positiven auf Seiten meiner LSA Ausbeute auswirken.

Das Problem das sich mir nur jetzt stellt ist ganz einfach das, dass LSA wärmeempfindlich ist. Wird das LSA dann beim Soxhletiern zersetzt? Was meint ihr?


Ach ja noch was: Zur Methode dessen Link ich angegeben habe: Wenn man den letzten Schritt beachtet, sieht man das man das LSA-Ethanol Gemisch an der Luft trocknen lassen soll, damit der Alkohol verdampft. Hmmm... Wenn ich richtig informiert bin ist LSA doch "Licht,Wärme und Luft" empfindlich. Bei eines der genannten Faktoren zersetzt sich doch das LSA? Wenn ich es also an der Luft trocknen lasse zersetzt es sich doch. Hmmm... Das verstehe ich nicht.... Was meint ihr, sollte man nicht lieber im Exxicator trocknen???

dieses tehma finde ich sehr interesant wie teuer war diesser aperat?

schau mal in diesen Thread, wir hatten das mal für Salvia durchgekaut

http://www.salvia-community.net/index.php?...indpost&p=26294

Ok, eine Thraet über die Soxl. Ap. gibts schon, aber meine Frage ist ob es wegen der Wärmeentwicklung zur Zersetzung des LSA kommt???? Die Ap. ist mir hinreichent bekannt...

schon klar, war eigentlich für momo bestimmt

Für temperaturlabile Substanzen, von Sprengstoffen mal abgesehen, gibt es imho keine klare Temperatur bei der sie spontan zerfallen. Der Zerfall ist immer ein Summenmaß aus Temperatur, Zeit und anderen Faktoren, die den Zerfall begünstigen (z.B. Licht).

Spontan würde ich sagen, daß eine Extraktion auf der Basis von Wundbenzin/Ethanol funktionieren dürfte. Eine stundenlange Extraktion sollte aber auf alle Fälle unterbleiben, weil irgenwann mehr zerfällt, als noch gelöst wird.

Hab mir das so gedacht:

Zerkleinern "aller" Pflanzenbestandteile inkl. natürlich der Samen. Die sind ja schließlich das Wichtigste. Das ganze in einen kolben füllen und mit Benzin unter Rühren (Rührfisch-Magnetrührer) reagieren lassen. Sagen wir so 1std. Dann das ganze abfiltrieren damit die Giftstoffe entfernt werden. Das Benzin dient ja zur Entfernung der Giftstoffe. Das, was im Filterpapier hängen bleibt wird wieder in den Kolben gegeben und wir geben nun Ethanol im Verhältnis 1:3 (1 Ethanol : 3 Pflanze Samen) hinzu. Wir sollten nun ein Gemisch aus Etahnol und "hoffentlich" giftfreiem Pflanzen,Samen-Brei haben. Das ganze wird dann soxhletiert. Ich würde es mal für ca. 3std kochen lassen. Natürlich steht die Appar. im Dunkeln und nur rotes Licht (wie in einer Dunkel-Photokammer) wird hier verwendet. Ich denke das dann das ganze LSA aus sämtlichen Bestandteilen des Extraktionsgutes gelößt sein sollte. Nun wird noch abfiltriet und wir erhalten eine LSA Ethanol Lsg...

Tja, jetzt nur ein Problem: Wie krieg ich aus dem Ethanol-LSA Gemisch "reines" LSA???

Langsames Abdampfen sollte hier helfen.
Möglicherweise kann es helfen, wenn man das LSA bei Unterdruck kocken lässt. Dann ist der Siedepunkt niedriger, also dürfte weniger von dem LSA zerfallen.

kocken??? Was meinst du mit kocken???? Trocknen meißt du? Hmmm...Im Unterdruck bedeutet also im Rotatiosverdampfer. Das der Siedepunkt sinkt ist richtig,aber ob das hilfreich ist weiß ich nicht.


Mit langsamem abdampfen meinst du "stehenlassen und warten bis das ganze Ethanol verdampft ist" ??? Naja gut, aber wenn ich ne ganze Pflanze samt Samen in EtOh gelößt hab, dann handelt es sich hier sicher nicht mehr um nur zwei drei ml. Bis das verdampft ist dauert es ja Jahre. Stell mal ne Flasche Fusel offen hin und warte bis es verdampft ist... Na viel Spaß beim warten kann ich da nur sagen. Wenns verdampft ist, dann bist du schon so alt das du bestimmt keine Lust mehr auf nen LSA-Trip hast... Hmmm.... Was kann man denn sonst noch machen.... Fällt meinem kleinen Chemikerhirn denn nichts ein.... denk nach...denk nach....denk nach...

mh.. mit kocken meinte er vielleicht kochen, das würde auch sinne ergeben... vielleicht hilft dir das ja weiter

Meint er
Kann ja mal passieren...und wenn du das dann bei Unterdruck kochst, bis es verdampft, passt das mit der Temperatur auch noch.

hmmmm... Das Problem ist allerdings das nicht nur die Siedetemp. des Ethanols gesenkt wird, die des LSA's doch auch... Oder???

Das stimmt natürlich, jedoch halte ich es für unwarscheinlich, dass die Moleküle zerfallen, auch wenn die Siedetemperatur herabgesetzt wird.
Aber da kann dir Hogie sicher mehr zu erzählen.

Das Problem ist ja nicht, daß LSA verdampft, sondern daß es zerfällt. Die Temperatur ließe sich mit Unterdruck auf alle Fälle senken, was dem Zerfall entgegenwirkt. Allerdings wäre die Anwendung nicht ganz einfach, weshalb ich mich erst nach niedrigsiedenden Lösungsmitteln umsehen würde und die Extraktionsdauer nur so lang wie nötig halten würde.

Doof sind solche Experimente immer und viel Zufall ist dabei, wenn die notwendige Analytik nicht bereitsteht, um solche Verfahren zu optimieren.

Du wirst lachen aber ich habe die notwendige analytik. Stellen wir uns mal vor, wir machen den Versuch jetzt und lösen mit Ethanol das LSA heraus und dampfen es im Roti wieder ab. Nun habe ich doch nicht nur LSA oder? Andere Alkaloide sind doch auch noch enthalten oder? Ich habe also kein reines LSA oder?

was sollen da denn noch für alkaloide drin sein, gute frau?
und wenn schon, warum willstes rein, zum trippen reicht son baz auch .
mfg
flashwumme

Der Beitrag wurde bearbeitet von flashwumme am Jul 12 2006, 21:00 Uhr.