Die Wirkung Von Salvinorin Auf Das, Netzbauverhalten von Radnetzspinnen

Guten Tag allerseits,

Ich eröffne hiermit den Thread über meine Maturaarbeit mit dem verheissungsvollen Titel "Die Wirkung von Salvinorin auf das Netzbauverhalten von Radnetzspinnen".

Um was es geht, lässt sich einfach aus dem Titel folgern. Aufbauend auf den Studien von Peter N. Witt, der in den 60ern die Wirkung der damals gängigen Drogen auf Spinnen erforschte, will ich die Wirkung von Salvinorin auf Spinnen testen.

Ich werde in den kommenden Monaten wohl ab und zu hier schreiben, um euch auf dem Laufenden zu halten, aber auch um eventuelle Fragen zu stellen.


Die Aussichten sind nicht gerade rosig:

Ich muss Spinnen halten und Fliegen züchten, den Fliegen gelöstes Salvinorin spritzen und sie erfolgreich der Spinne verfüttern, welche hoffendlich auch in Gefangenschafft Netze baut.


Ich suche Leute, die sich mit der Haltung von (Kreuz-)Spinnen auskennen oder die mir vieleicht auch sonst helfen können. Vieleicht besitzt einer ja das Buch, das die Versuche enthält...


Es folgen auch schon die ersten Fragen:

kennt sich jemand mit der Haltung von Spinnen aus?
Kann man Spinnen "überwintern" oder merken sie auch in beheizten Räumen, dass es Winter wird und verkriechen sich? Wenn ja: Wie merken sie es und kann ich es verhindern? Ich will Kreuzspinnen verwenden.
Besitzt jemand von euch eines der folgenden Bücher: "Die Wirkung von Substanzen auf den Netzbau der Spinne als biologischer Test" (A Spiders Web, Peter N. Witt) oder "Spider Communication: Mechanisms and Ecological Significance" ?

Du kannst beide Bücher für mehrere Monate aus der UB ausleihen; du musst dort nur eine kostenlose Ausleihkarte lösen, falls du noch keine hast...

A Spiders Web
Spider Communication

Falls es dazu Fragen oder Unklarheiten geben sollte > PN

Finde ich ein sehr intressantes Thema. Viel Erfolg dabei! :)
NB: Falls du später mal noch Korrektoren brauchst, melde ich mich freiwillig ^^

Der Beitrag wurde bearbeitet von Amalgam am Aug 18 2008, 18:30 Uhr.

Was für eine Kreuzspinnenart willst du dir denn genau zulegen ?
Die Gartenkreuzspinnen werden an die 22 Monate alt in Terrarienhaltung.
Den normalen Zyklus des Kokonbauens wirst du wohl nicht verhindern können .....
Bei genügend Licht und Wärme verfällt sie nicht in eine Winterstarre.

ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ GENAU DISES THEMA WOLLTE ICH AUCH NEHMEN!!!!!!!



Du hast wohl ein bisschen zu spät angefangen...mein lehrer meinte ich sollte im frühling-sommer mindestens 30 ungefähr gleichgrosse Kruzspinnen suchen.

Dan musst du vorversuche machen um zu sehen wie du es genau machen willst.
Und dann kommt das eigentliche problem. Das fotografieren der netze!!!
Es ist nähmlich gar nicht so einfach die netze zu fotografieren.
Für mich wäre das kein problem gewesen den mein betreuer arbeitet in der uni und untersucht spinnennetze.

http://www.conservation.unibas.ch/team/zsc...rgallery.d.html

die spinne die Witt untersucht hat war die Zygiella x-notata.

Für das fotografieren brauchst du ein mates-schwarzes Hintergrung und beleuchtung von oben, unten, links und rechts!

Ein andere sache das er gesagt hat ist, du musst genau wissen wieviel Salvionorin A sie wirklich gefressen hat!

Es ist ein wirklich sehr interessantes Thema aber ich glaube es ist für eine Maturaarbeit zu aufwändig. deswegen habe ich es auch nicht genohmen.
Also du hast noch viel zu tun und nicht mehr viel zeit!
Ab in den Wald und spinnen suchen!

Der Beitrag wurde bearbeitet von beloca am Aug 18 2008, 22:24 Uhr.

ist es dann nicht auch möglich dass spinnen ebenso wie menschen eine toleranz besitzen, so dass es bei den ersten versuchen eventuell zu garkeiner veränderung des netzbaues kommt?

Noch ein Problem ist wahrscheinlich, dass Salvinorin (bei Menschen) schnell abgebaut wird. Wenn das bei Insekten genausoschnell passiert, hat wahrscheinlich nur die Fliege etwas davon und die Spinne bekommt nur noch geringere Mengen ab, die dann wahrscheinlich auch nicht lange genug wirken würden, um die Spinne zu einen Netzbau unter der Wirkung Von Salvinorin zu bewegen. Die näcshte Frage ist ob Salvinorin bei Wirbellosen überhaupt wirkt. Da sind viele "vielleichts und "wenns" dabei. Ich würde sagen die Wahrscheinlichkeit ist recht groß, dass du eine große Anzahl erstaunlich normaler Netze bewundern darfst.

Also sollte man wohl zumindest noch den Salvinoringehalt der Spinnen zu irgendeinem Zeitpunkt bestimmen, um herauszufinden, ob sie überhaupt welches noch aktiv im Körper haben. Wenn Spinnen das Salvinorin auch nur halb so gut verdauen wie wir, brauchst Du eventuell ziemlich hohe Dosen davon (im Verhältnis zum Körpergewicht natürlich, hehe ...)

ich kenn mich da nich allzugut aus...,aber ich hab mich auch schon ähnliche sachen gefragt...

Meine pflanze war ja des öfteren mal mit schädlingen befallen..., die ja glaub ich nur ein wenig kleiner sind und sonst halt auch insekten sind... hoff ich doch ^^

jedenfalls fressen die die pflanze ja auch
ne wirkung hab ich bei denen in keinster weise feststellen können...(würde ja dann zumindest in meidung oder (wenn sies toll finden... (geht das überhaupt?) übermäßigem befall enden... ... oder es is wahrscheinlich, dass es so endet...

nun ist ja ne entwickelte Immunität gegen das gift möglich, allerdings halt ich diese Möglichkeit für unwahrscheinlich, da SD ja nicht einheimisch ist und die Schädlinge hier wohl nicht den großen Kontakt hatten und so nicht die Möglichkeit hatten eine Immunität aufzubauen, denke ich, dass Insekten wohl nicht auf salvinorin A reagieren...

Ich hoff man kann mir folgen ^^

wie willst du denn reines salvinorin bekommen und vorallem wie willst du es den fliegen injizieren und mit mit welcher trägersubtanz? da salvinorin ja kaum wasserlöslich ist stell ich mir das nicht so einfach vor.

hi,
ich weiß nicht, wie relevant das ist, aber:
einmal wollte ich trippen, da fliegt auf einmal son fetter brummer an mir vorbei...
...hm, naja, würde sicher stören, als gefangen und... hm, wohin damit?
in die bong in der schon rauch war.
als ich sie dann ins nebenzimmer gebracht hatte, und sie wieder frei lies, flog sie in "zeitlupe"
man konnte sie problemlos in der luft mit 2 fingern auffangen...
(die frage ist nur, ob das am rauch, oder am salvinorin lag, müsste man halt testen)

...also könnte ich mir denken, dass es vllt simpler wäre, einfach das terra der spinnen für ein paar minuten mit rauch zu füllen!
es gibt doch so elektrische pfeifen, die den rauch selber rauspusten...
...wär ja nich sonderlich schwer son teil anzubringen.

naja, bin auf die resultate gespannt!

Wenn du sie einfach einnebelst kannste aber nichtmehr sagen, wieviel Salvinorin die Spinnen aufgenommen haben.

Für alle, die nicht wissen was eine Maturaarbeit ist(wie ich auch...):

Analog zu Deutschland ist Matura ein Abitur.

Also dieses Jahr hat eine Raupe an meinen gefressen wirklich blätterweise ehe ich sie gefunden habe, Verhalten normal.

So ziemlich alle Fragen, die hier aufgekommen sind, habe ich mir schon selber stellen müssen.

Zum Versuch:

Die ersten Versuche werde ich mit Koffein durchführen, um zu testen ob die Spinne überhaupt etwas vom Wirkstoff abbekommt.

Die Dosis werde ich wohl kaum genau bestimmen können. Es geht beim Versuch auch eher um eine generelle Aussage ob es denn überhaupt wirkt, als um eine Dosisabhängige Betrachtung.

Zum Eindampfen:

genau das habe ich mir auch schon überlegt... die Spinne in einem Gefäss "einzuvaporisieren"...

Zu den Spinnen:

Hmm... die dunklen oder die orangen, dicken :/ , ich muss noch herausfinden welche Art das ist.